0 00:00:00,000 --> 00:00:30,000 Lieber Zuschauer, dieser Untertitel wurde automatisch generiert von Trint und dementsprechend (sehr) fehlerhaft. Wenn du kannst, hilf uns bitte gute Untertitel zu erstellen: https://c3subtitles.de/talk/711 Danke! 1 00:01:47,560 --> 00:01:48,869 Hallo, ich bin Wodkas. 2 00:01:48,870 --> 00:01:50,649 Herzlich willkommen zum großen TTT 3 00:01:50,650 --> 00:01:51,999 Jahresrückblick. 4 00:01:52,000 --> 00:01:53,919 Allein die Woche seit Weihnachten hat 5 00:01:53,920 --> 00:01:55,539 irgendwie bewiesen, dass wahrscheinlich 6 00:01:55,540 --> 00:01:57,259 gäbe es eine Pantone Farbe des Jahres. 7 00:01:57,260 --> 00:01:59,680 Der Name Cluster wäre nichts zartrosa. 8 00:02:01,510 --> 00:02:03,579 Abgesehen davon hat aber Max 9 00:02:03,580 --> 00:02:05,529 Rosa der Daten Wissenschaftler gesagt. 10 00:02:05,530 --> 00:02:07,449 Eigentlich ist es gefühlt seit 21 Jahren 11 00:02:07,450 --> 00:02:09,129 bergauf gegangen und man könnte 12 00:02:09,130 --> 00:02:10,799 vielleicht sagen, dass man es mehr spürt, 13 00:02:10,800 --> 00:02:12,879 dass eine Zunahme an Empathie das, was 14 00:02:12,880 --> 00:02:14,349 nie schlecht ist, außer vielleicht bei 15 00:02:14,350 --> 00:02:16,599 besorgten Bürgern, was sonst noch los 16 00:02:16,600 --> 00:02:18,069 war in diesem Jahr, das erzählen uns 17 00:02:18,070 --> 00:02:20,349 jetzt Frank, Konstanze, Linus 18 00:02:20,350 --> 00:02:21,999 und Naxos. Herzlich willkommen auf der 19 00:02:22,000 --> 00:02:23,000 Bühne. 20 00:02:37,240 --> 00:02:38,240 Tisch 21 00:02:39,430 --> 00:02:40,659 Stühle sind überbewertet. 22 00:02:51,190 --> 00:02:52,190 Jetzt ist es an 23 00:02:53,710 --> 00:02:56,019 Wir begrüßen euch sehr herzlich zum 24 00:02:56,020 --> 00:02:57,909 CTC Jahresrückblick. 25 00:02:57,910 --> 00:03:00,519 Wir haben wieder mal versuchst 26 00:03:00,520 --> 00:03:02,589 na ja, so ein bisschen 27 00:03:02,590 --> 00:03:05,619 aus den Augen des CCC es darzustellen. 28 00:03:05,620 --> 00:03:07,929 Wir wollen zum einen über die Aktivitäten 29 00:03:07,930 --> 00:03:08,930 sprechen, 30 00:03:10,000 --> 00:03:12,849 zum anderen aber auch die Themen, die 31 00:03:12,850 --> 00:03:15,789 die uns in der Öffentlichkeitsarbeit 32 00:03:15,790 --> 00:03:16,719 beschäftigt haben. 33 00:03:16,720 --> 00:03:17,709 Wir wollen aber auch ein bisschen 34 00:03:17,710 --> 00:03:18,969 natürlich über die dezentralen 35 00:03:18,970 --> 00:03:20,739 Aktivitäten reden. 36 00:03:20,740 --> 00:03:22,220 Und wie immer wir es uns vielleicht vorab 37 00:03:23,620 --> 00:03:25,989 dafür entschuldigen, dass wir natürlich 38 00:03:25,990 --> 00:03:27,609 nicht alle Themen in dieser Zeit 39 00:03:27,610 --> 00:03:28,839 abreissen können, sondern einiges 40 00:03:28,840 --> 00:03:30,399 weglassen mussten. 41 00:03:30,400 --> 00:03:32,439 Aber wir haben versucht, die wichtigsten 42 00:03:32,440 --> 00:03:33,440 und vielleicht auch 43 00:03:34,750 --> 00:03:36,939 von der Debatte her spannendsten 44 00:03:36,940 --> 00:03:39,699 abzubilden und 45 00:03:39,700 --> 00:03:41,769 wollen natürlich auch gleich sagen, dass 46 00:03:41,770 --> 00:03:42,770 wir 47 00:03:44,050 --> 00:03:46,419 einen gewissen Schwerpunkt 48 00:03:46,420 --> 00:03:48,639 haben in der bundesweiten Arbeit 49 00:03:48,640 --> 00:03:50,739 des CCC, die aber 50 00:03:50,740 --> 00:03:52,959 natürlich, wenn man es so sagen, die 51 00:03:52,960 --> 00:03:54,699 den Aktivismus betrifft und die vielen 52 00:03:54,700 --> 00:03:57,129 Projekte eigentlich 53 00:03:57,130 --> 00:03:58,779 dezentral sehr viel mehr Ausprägung hat, 54 00:03:58,780 --> 00:03:59,780 als wir hier darstellen können. 55 00:04:01,090 --> 00:04:02,289 Genau. 56 00:04:02,290 --> 00:04:04,479 Und wir haben eine kleine Neuerung 57 00:04:04,480 --> 00:04:06,789 dieses Jahr. Wir gehen immer so 58 00:04:06,790 --> 00:04:08,859 vom Januar bis zum Dezember 59 00:04:08,860 --> 00:04:11,439 das Jahr so 60 00:04:11,440 --> 00:04:12,369 runter. 61 00:04:12,370 --> 00:04:14,809 Aber wir haben den Statistik Teil der 62 00:04:14,810 --> 00:04:16,749 letzten zwei, drei Jahre relativ lang 63 00:04:16,750 --> 00:04:19,148 war. Wenn wir darüber reden, wieso 64 00:04:20,950 --> 00:04:23,499 die Zahlen und Nummern sind 65 00:04:23,500 --> 00:04:25,269 in der Pressearbeit und überhaupt in der 66 00:04:25,270 --> 00:04:26,259 Mitgliederentwicklung, die haben wir ein 67 00:04:26,260 --> 00:04:26,889 bisschen gekürzt. 68 00:04:26,890 --> 00:04:29,079 Und wenn hier nur ganz kurz über 69 00:04:29,080 --> 00:04:31,359 die Mitgliederentwicklung diese reden. 70 00:04:31,360 --> 00:04:32,589 Also ich verstehe ja, dass Journalisten 71 00:04:32,590 --> 00:04:33,879 immer gerne möglichst viele Zahlen 72 00:04:33,880 --> 00:04:36,159 publizieren, aber wir dachten 73 00:04:36,160 --> 00:04:37,869 uns, vielleicht kann man es ein bisschen 74 00:04:37,870 --> 00:04:38,870 kürzer halten. 75 00:04:39,960 --> 00:04:42,269 Genau hier 76 00:04:42,270 --> 00:04:44,039 scheint man Madhya und wir beginnen 77 00:04:44,040 --> 00:04:46,109 tatsächlich mit ganz guten Zahlen, 78 00:04:46,110 --> 00:04:47,519 die unsere Mitglieder betreffen. 79 00:04:48,930 --> 00:04:51,359 Wir haben mal dieses Jahr vom Offices, 80 00:04:51,360 --> 00:04:53,069 mit dem wir uns bei der Gelegenheit 81 00:04:53,070 --> 00:04:55,139 natürlich bedanken wollen, aber jetzt 82 00:04:55,140 --> 00:04:56,190 einfach auch. 83 00:05:03,000 --> 00:05:05,339 Auch wirklich echt zunehmender 84 00:05:05,340 --> 00:05:08,589 Verwaltungstätigkeit irgendwie klarkommt. 85 00:05:08,590 --> 00:05:10,289 Nur damit ihr die Zahlen interpretieren 86 00:05:10,290 --> 00:05:13,319 können. Die beginnen sozusagen von 1986 87 00:05:13,320 --> 00:05:14,459 bis heute. 88 00:05:14,460 --> 00:05:16,679 Und wir können jetzt verkünden We 89 00:05:16,680 --> 00:05:18,179 are over 9000. 90 00:05:19,440 --> 00:05:20,440 Und wir haben. 91 00:05:24,840 --> 00:05:27,159 Und damit ihr auch die Zahlen, die jetzt 92 00:05:27,160 --> 00:05:28,899 hier auf diese Grafik geplottet hat, 93 00:05:28,900 --> 00:05:30,099 verstehen können. 94 00:05:30,100 --> 00:05:32,529 Die Roten, also diese orange 95 00:05:32,530 --> 00:05:34,779 Roten, der große Block 96 00:05:34,780 --> 00:05:36,820 jetzt sind unsere sogenannten Aliens. 97 00:05:37,900 --> 00:05:38,919 Wir sind ja eine galaktische 98 00:05:38,920 --> 00:05:40,119 Gemeinschaft. 99 00:05:40,120 --> 00:05:42,099 Also bedeutet einfach die Mitglieder, die 100 00:05:42,100 --> 00:05:44,349 nicht einen bestimmten Erfah 101 00:05:44,350 --> 00:05:46,419 zugeordnet sind, sondern 102 00:05:46,420 --> 00:05:48,669 quasi im Sinne der Mitglieder 103 00:05:48,670 --> 00:05:50,379 Verwaltung Mitglied ohne Erfah sind. 104 00:05:50,380 --> 00:05:52,509 Und die Blauen sind die, die 105 00:05:52,510 --> 00:05:54,669 sich einem bestimmten erfah. 106 00:05:54,670 --> 00:05:55,899 So sind hier Leute, die nicht wissen, was 107 00:05:55,900 --> 00:05:58,539 er weiß. Er weiß nicht, was er verheißt. 108 00:05:58,540 --> 00:05:59,919 Oh yeah! 109 00:05:59,920 --> 00:06:01,869 Der Erfah ist ein Erfahrungsaustausch 110 00:06:01,870 --> 00:06:03,189 Kreis. 111 00:06:03,190 --> 00:06:04,419 Ihr merkt der Computer Club ist 112 00:06:04,420 --> 00:06:05,889 irgendwann den 80ern gegründet worden, da 113 00:06:05,890 --> 00:06:07,029 war die Terminologien noch ein bisschen 114 00:06:07,030 --> 00:06:08,030 anders. 115 00:06:08,560 --> 00:06:10,359 Die also die Erfahrungsaustausch Kreise 116 00:06:10,360 --> 00:06:11,829 sind genau dafür da, was der Name sagt, 117 00:06:11,830 --> 00:06:12,999 nämlich vor Ort. 118 00:06:13,000 --> 00:06:15,549 Menschen, die sich treffen, zusammentun, 119 00:06:15,550 --> 00:06:17,289 eine festere Struktur bilden, also quasi 120 00:06:17,290 --> 00:06:19,959 in Lokalen sind ja 121 00:06:19,960 --> 00:06:22,179 Ableger oder nur lokale CCC Gruppierungen 122 00:06:22,180 --> 00:06:24,339 bilden, die eine gewisse feste Struktur 123 00:06:24,340 --> 00:06:25,359 hat. 124 00:06:25,360 --> 00:06:27,579 Diese sogenannten Kreise 125 00:06:27,580 --> 00:06:29,889 werden dann eben auch vom zentralen 126 00:06:29,890 --> 00:06:32,079 Verein versorgt, mit 127 00:06:32,080 --> 00:06:34,749 Geld und Projektmittel usw.. 128 00:06:34,750 --> 00:06:36,549 Das heißt also, die eigentliche Arbeit 129 00:06:36,550 --> 00:06:38,079 findet genau da statt und ist eigentlich 130 00:06:38,080 --> 00:06:39,129 auch das Interessante. 131 00:06:39,130 --> 00:06:41,199 Also falls hier zufällig nicht 132 00:06:41,200 --> 00:06:42,879 wisst, ob es eine Stadt Nachfahr Kreis 133 00:06:42,880 --> 00:06:45,159 gibt, dann guckt mal nach. 134 00:06:45,160 --> 00:06:47,319 Meistens gibt's ein und 135 00:06:47,320 --> 00:06:48,729 wenn nicht, gibt's häufig noch einen Caos 136 00:06:48,730 --> 00:06:50,139 trifft. Es sind so Gruppen, die sagen 137 00:06:50,140 --> 00:06:52,209 Okay, wir wissen es noch 138 00:06:52,210 --> 00:06:53,259 nicht ganz genau. Wir haben auch keine 139 00:06:53,260 --> 00:06:54,549 festen Räume. Wir wollen uns regelmäßig 140 00:06:54,550 --> 00:06:56,619 treffen und versuchen mal irgendwie 141 00:06:56,620 --> 00:06:57,699 was auf die Beine zu stellen. 142 00:06:59,880 --> 00:07:00,880 Genau. 143 00:07:02,460 --> 00:07:04,679 Wir wollen vielleicht mal noch über 144 00:07:04,680 --> 00:07:07,829 diesen etwas dunkelroten, 145 00:07:07,830 --> 00:07:09,209 wenig rotbraun sagen Wir haben keine 146 00:07:09,210 --> 00:07:10,679 rotbraunen Mitglieder. 147 00:07:10,680 --> 00:07:12,089 Doch wir haben rotbraune Mitglieder, sind 148 00:07:12,090 --> 00:07:14,219 so zwangs Entlassene, 149 00:07:14,220 --> 00:07:16,109 sind also die Anzahl der Austritte, die 150 00:07:16,110 --> 00:07:17,249 in der Regel eigentlich nur dadurch 151 00:07:17,250 --> 00:07:19,709 entstehen, dass unsere freundliche 152 00:07:19,710 --> 00:07:21,539 Mitglieder Verwaltung im Office sie ein 153 00:07:21,540 --> 00:07:22,529 paarmal anmahnt. 154 00:07:22,530 --> 00:07:23,939 Sie mögen jetzt Mitglieder Beitrag 155 00:07:23,940 --> 00:07:25,529 bezahlen und wenn sie aussortiert. 156 00:07:25,530 --> 00:07:26,610 Die Farbe ist blutrot. 157 00:07:27,690 --> 00:07:29,699 CCC Kasumi schlicht zu 158 00:07:31,440 --> 00:07:33,179 ganz schlimme Inkasso Brigaden. 159 00:07:36,660 --> 00:07:37,859 Traditionell haben wir auch die Karte, 160 00:07:37,860 --> 00:07:40,409 die uns auch dieses Mal wieder vom Office 161 00:07:40,410 --> 00:07:42,599 geschickt wurde, mit dem Hinweis, 162 00:07:42,600 --> 00:07:44,669 dass wir leider immer noch diesen diesen 163 00:07:44,670 --> 00:07:46,989 weißen Bautzen Fleck haben. 164 00:07:46,990 --> 00:07:49,319 Es ist auch sehr beunruhigend, denn umso 165 00:07:49,320 --> 00:07:51,419 dunkler grün, umso höher 166 00:07:51,420 --> 00:07:52,919 ist die Mitglieder dichter über 167 00:07:52,920 --> 00:07:54,149 Deutschland verteilt. Und wir haben da 168 00:07:54,150 --> 00:07:55,859 unten also nicht weiß. 169 00:07:55,860 --> 00:07:58,230 Bautzen ist da unten da bei dem Weißen 170 00:07:59,610 --> 00:08:00,660 leider immer noch so ein Fleck 171 00:08:01,770 --> 00:08:02,820 können wir glaub ich nicht viel machen. 172 00:08:03,870 --> 00:08:05,759 Im Unternehmen sieht man noch die 173 00:08:05,760 --> 00:08:08,009 Mitgliederentwicklung pro Quartal, 174 00:08:08,010 --> 00:08:09,779 die ist abgebildet seit 175 00:08:11,010 --> 00:08:12,929 2014. 176 00:08:12,930 --> 00:08:14,609 Und jetzt öfter mal raten, wo dieser 177 00:08:14,610 --> 00:08:16,829 fette große Balken 178 00:08:16,830 --> 00:08:17,830 herkommt. 179 00:08:19,950 --> 00:08:22,469 Lauter Genau. 180 00:08:22,470 --> 00:08:24,479 Tatsächlich sieht man ganz deutlich 181 00:08:24,480 --> 00:08:26,879 diesen Ausschlag nach Beginn der 182 00:08:26,880 --> 00:08:29,099 Veröffentlichungen aus den 183 00:08:29,100 --> 00:08:31,049 Snowdon Papieren ist bei uns ganz, ganz 184 00:08:31,050 --> 00:08:33,899 deutlich dieser Anstieg festzustellen. 185 00:08:33,900 --> 00:08:35,219 Das können wir natürlich auch uminterpretieren, 186 00:08:35,220 --> 00:08:36,569 irgendwann andere. Aber wir halten ihn 187 00:08:36,570 --> 00:08:38,579 für die wahrscheinlichste Entwicklung. 188 00:08:38,580 --> 00:08:39,509 Wir haben ihn ja dann auch zum 189 00:08:39,510 --> 00:08:40,439 Ehrenmitglied gemacht. 190 00:08:40,440 --> 00:08:42,418 Richtig. Also die Mitgliederversammlung 191 00:08:42,419 --> 00:08:44,039 sogar mit einer Honnecker Mehrheit 192 00:08:45,720 --> 00:08:46,720 im. 193 00:08:51,150 --> 00:08:53,279 Wir haben außerdem den Trend, den wir 194 00:08:53,280 --> 00:08:54,839 auch schon länger zeigen, nämlich dass 195 00:08:54,840 --> 00:08:56,909 wir uns außerhalb 196 00:08:56,910 --> 00:08:58,979 von Deutschland ausbreiten. 197 00:08:58,980 --> 00:09:01,289 Wir haben hier die Liste der Länder. 198 00:09:01,290 --> 00:09:02,999 Ich glaube, selbst wenn jetzt vielleicht 199 00:09:03,000 --> 00:09:05,069 ein bisschen Kleines zum Lesen deutlich 200 00:09:05,070 --> 00:09:06,509 sieht man, glaube ich natürlich, dass 201 00:09:06,510 --> 00:09:08,279 Schweiz und Österreich nach wie vor die 202 00:09:08,280 --> 00:09:11,009 meisten nicht deutschen Mitglieder 203 00:09:11,010 --> 00:09:13,139 stellen und dass die Liste nochmal 204 00:09:13,140 --> 00:09:15,479 um neun oder zehn Länder erweitert 205 00:09:15,480 --> 00:09:17,879 wurde. Also ich weiß nicht, ob jetzt 206 00:09:17,880 --> 00:09:20,429 Leute sind, die wegziehen 207 00:09:20,430 --> 00:09:22,019 und Adress Änderungen mitteilen. 208 00:09:22,020 --> 00:09:23,189 Ich glaube nicht, dass Hacker Adress 209 00:09:23,190 --> 00:09:24,359 Änderungen mitteilen, oder? 210 00:09:26,200 --> 00:09:27,429 Und ich glaube auch, freut sich auch 211 00:09:27,430 --> 00:09:28,669 nicht über die Mitteilung von Adress 212 00:09:28,670 --> 00:09:29,670 Änderungen oder? 213 00:09:31,700 --> 00:09:34,039 Also lustiger wäre jetzt mal sowas 214 00:09:34,040 --> 00:09:36,619 wie neue Adresse Orbit 215 00:09:36,620 --> 00:09:37,620 is 216 00:09:40,070 --> 00:09:41,989 okay. Und damit wollen wir diese ja auch 217 00:09:41,990 --> 00:09:43,109 mit den Zahlen belassen. 218 00:09:43,110 --> 00:09:44,239 Also ich hatte dir angekündigt, wir 219 00:09:44,240 --> 00:09:46,519 wollen nicht so viel darüber 220 00:09:46,520 --> 00:09:47,659 reden, weil wir fanden, die letzten Jahre 221 00:09:47,660 --> 00:09:49,249 hatten wir zu wenig Zeit für Inhalte. 222 00:09:49,250 --> 00:09:51,559 Und es geht ja hier um Inhalte 223 00:09:51,560 --> 00:09:53,659 und wir hatten ein ziemlich bewegtes 224 00:09:53,660 --> 00:09:55,070 Jahr in vielerlei Hinsicht. 225 00:09:56,090 --> 00:09:58,159 Da war ein paar Aspekte abbilden. 226 00:09:58,160 --> 00:10:00,199 Zum einen natürlich die, wo wir selber 227 00:10:00,200 --> 00:10:01,759 sehr aktiv geworden sind, aber eben auch 228 00:10:01,760 --> 00:10:03,679 andere, die eher an uns herangetragen 229 00:10:03,680 --> 00:10:06,169 wurden, die aber längst 230 00:10:06,170 --> 00:10:08,539 ist ja keine Entwicklung des Jahres 2006 231 00:10:08,540 --> 00:10:10,369 16, sondern zeichnet sich schon ein paar 232 00:10:10,370 --> 00:10:12,799 Jahre ab, die in der Spitzenpolitik 233 00:10:12,800 --> 00:10:14,239 angekommen sind, also tatsächlich 234 00:10:14,240 --> 00:10:16,609 Diskussionsthemen sind, die keine 235 00:10:16,610 --> 00:10:18,619 keine Nische mehr abbilden, sondern eben 236 00:10:18,620 --> 00:10:19,939 das sind die Regierungsspitze hinein 237 00:10:19,940 --> 00:10:21,409 debattiert werden. Und darüber wollen wir 238 00:10:21,410 --> 00:10:23,899 reden. Aber nicht nur, 239 00:10:23,900 --> 00:10:25,940 denn es gab eben auch noch ganze Menge 240 00:10:27,410 --> 00:10:28,639 kleinere Sachen, die uns beschäftigt 241 00:10:28,640 --> 00:10:29,809 haben oder die irgendwie lustig waren, 242 00:10:29,810 --> 00:10:31,639 die wir mit eingebaut haben. 243 00:10:31,640 --> 00:10:34,029 Und wir fangen jetzt einfach mal an oder 244 00:10:34,030 --> 00:10:35,079 kann man machen. 245 00:10:35,080 --> 00:10:36,409 Ja, letztes Jahr war glaube ich schon 246 00:10:36,410 --> 00:10:38,299 darüber gesprochen die 247 00:10:39,320 --> 00:10:41,629 Apple TV App, die ja ein paar Mitglieder 248 00:10:41,630 --> 00:10:44,089 des Chaos Computer Club Frankfurt Main 249 00:10:44,090 --> 00:10:46,069 gebaut haben, um dort die Inhalte von 250 00:10:46,070 --> 00:10:48,229 Media CCD zum 251 00:10:48,230 --> 00:10:49,700 Zeit souverän nachhören 252 00:10:50,720 --> 00:10:52,489 auf dem Apple TV zu ermöglichen und 253 00:10:52,490 --> 00:10:53,969 bereitzustellen. 254 00:10:53,970 --> 00:10:56,059 Und es gab ja dann von Apple 255 00:10:56,060 --> 00:10:58,129 so ein bisschen Kritik, weil sie wollten 256 00:10:58,130 --> 00:11:00,319 ein paar der Taxi auf Media City CDs 257 00:11:00,320 --> 00:11:02,419 sind nicht auf ihrer Plattform haben 258 00:11:02,420 --> 00:11:03,830 und da gab es eine längere Diskussion. 259 00:11:05,060 --> 00:11:06,659 Das sind übrigens die Talk Talks. 260 00:11:06,660 --> 00:11:08,150 Sie können euch gerne nochmal anschauen. 261 00:11:09,260 --> 00:11:11,119 Wir werden auch in der App angezeigt. 262 00:11:11,120 --> 00:11:12,619 Also wenn man da drauf klickt, wird 263 00:11:12,620 --> 00:11:14,059 gesagt dieser Talk wurde von Apple 264 00:11:14,060 --> 00:11:15,499 zensiert. Ihr müsst leider ins Internet 265 00:11:15,500 --> 00:11:18,139 gehen auf Media CCD um ihn 266 00:11:18,140 --> 00:11:19,140 um ihn anzuschauen. 267 00:11:20,270 --> 00:11:22,429 Diese Lösung war innerhalb des 268 00:11:22,430 --> 00:11:24,589 Clubs durchaus 269 00:11:24,590 --> 00:11:26,539 unterschiedlichen Meinungen ausgesetzt. 270 00:11:26,540 --> 00:11:27,769 Es gab einige, die gesagt haben, wir 271 00:11:27,770 --> 00:11:29,989 lassen uns nicht von Apple erzählen, 272 00:11:29,990 --> 00:11:31,069 was wir. 273 00:11:31,070 --> 00:11:32,389 Was wir da reinstellen können und was 274 00:11:32,390 --> 00:11:34,189 nicht. Und andere, die gesagt haben Na 275 00:11:34,190 --> 00:11:35,689 wenn wir schon was nicht reinstellen 276 00:11:35,690 --> 00:11:37,039 können, dann ist es doch super, wenn wir 277 00:11:37,040 --> 00:11:38,959 irgendwie den Leuten das auch an Ort und 278 00:11:38,960 --> 00:11:39,979 Stelle präsentieren. 279 00:11:39,980 --> 00:11:42,139 Und diese Zensur Liste haben uns so 280 00:11:42,140 --> 00:11:43,999 viel Aufmerksamkeit nochmal für ein paar 281 00:11:44,000 --> 00:11:45,979 Jahre alte Talks bekommen. 282 00:11:45,980 --> 00:11:47,449 Und so ist es jetzt auch. 283 00:11:47,450 --> 00:11:48,919 Die App zeigt die Tools nicht direkt an, 284 00:11:48,920 --> 00:11:50,329 sondern mit dem Link und dann kann man da 285 00:11:50,330 --> 00:11:51,469 glaube ich direkt draufklicken und sich 286 00:11:51,470 --> 00:11:53,179 den Talk anschauen. 287 00:11:53,180 --> 00:11:55,579 So wurde das dann am Ende gelöst. 288 00:11:55,580 --> 00:11:57,769 Und tatsächlich ist, ob man jetzt ein 289 00:11:57,770 --> 00:11:59,929 Apple TV Kritik übt oder nicht, 290 00:11:59,930 --> 00:12:01,189 die App wird ziemlich viel benutzt. 291 00:12:01,190 --> 00:12:02,239 Die gibt's mittlerweile in mehreren 292 00:12:02,240 --> 00:12:03,619 Sprachen. Also die haben sich einfach die 293 00:12:03,620 --> 00:12:05,839 Mühe gemacht, zur Verfügung 294 00:12:05,840 --> 00:12:07,129 zu stellen und dann wird auch benutzt und 295 00:12:07,130 --> 00:12:10,009 insofern die Kritik mal 296 00:12:10,010 --> 00:12:10,949 dahingestellt. 297 00:12:10,950 --> 00:12:12,739 Das ist einfach für viele Leute einfach 298 00:12:12,740 --> 00:12:14,869 nutzbringend, um die Inhalte und zwar 299 00:12:14,870 --> 00:12:17,829 von vielen Jahren sehen zu können. 300 00:12:17,830 --> 00:12:19,219 Und insofern vielleicht nachdem mir die 301 00:12:19,220 --> 00:12:21,199 App eigentlich komplett abgelehnt wurde, 302 00:12:21,200 --> 00:12:23,359 kann man sie, kann man sie jetzt klicken. 303 00:12:23,360 --> 00:12:24,889 Vielleicht noch ein kleiner Hinweis. 304 00:12:24,890 --> 00:12:26,359 Linus hat das so am Rande erwähnt, dass 305 00:12:26,360 --> 00:12:27,889 die Talks schon etwas älter sind. 306 00:12:27,890 --> 00:12:29,569 Diese Bluetooth Hacking State of the Art 307 00:12:29,570 --> 00:12:30,589 war am 22. 308 00:12:30,590 --> 00:12:32,809 QE3, also alleine diesen 309 00:12:32,810 --> 00:12:33,810 Talk zu zensieren. 310 00:12:35,090 --> 00:12:36,110 Ich meine, naja, 311 00:12:38,120 --> 00:12:39,709 eine sehr späte Ehre, die dem 312 00:12:39,710 --> 00:12:41,300 Vortragenden da zuteil geworden ist. 313 00:12:42,440 --> 00:12:44,029 Da ging es übrigens also wenn sich jemand 314 00:12:44,030 --> 00:12:46,159 für die der CCC Frankfurt hat, 315 00:12:46,160 --> 00:12:47,419 auch dokumentiert und aufgeschrieben. 316 00:12:48,440 --> 00:12:50,269 Da ging es tatsächlich, also die Pulten 317 00:12:50,270 --> 00:12:51,979 vonseiten von Apple, da so unsere 318 00:12:51,980 --> 00:12:53,569 Richtlinien lauten. Aber so haben sie 319 00:12:53,570 --> 00:12:54,679 irgendwie begründet. 320 00:12:54,680 --> 00:12:55,909 Und uns ist natürlich aufgefallen, dass 321 00:12:55,910 --> 00:12:57,440 in den Titeln sehr viel Hacking vorkommt. 322 00:12:59,150 --> 00:13:00,319 Aber das ist jetzt nix, wo wir uns lange 323 00:13:00,320 --> 00:13:02,419 daran aufhalten wollen, nicht wahr? 324 00:13:02,420 --> 00:13:04,699 Weil viel wichtiger traditionell 325 00:13:04,700 --> 00:13:06,319 sind ja Wahlen. 326 00:13:06,320 --> 00:13:08,719 Wahlweise war das sehr wichtig, weil 327 00:13:08,720 --> 00:13:10,549 Wahlmanipulation, Wahlbeeinflussung und 328 00:13:10,550 --> 00:13:11,479 so.. 329 00:13:11,480 --> 00:13:13,729 Der CCC Mainz hat festgestellt, 330 00:13:13,730 --> 00:13:16,159 dass man bei deren Wahl 331 00:13:16,160 --> 00:13:18,169 ein Briefwahl Formular online bestellen 332 00:13:18,170 --> 00:13:20,329 konnte. Und um dieses Briefwahl Formular 333 00:13:20,330 --> 00:13:22,549 zu bestellen, brauchte man Name, 334 00:13:22,550 --> 00:13:24,140 Vorname und Geburtsdatum. 335 00:13:25,160 --> 00:13:26,369 Mehr nicht. 336 00:13:26,370 --> 00:13:28,219 Und bekam dann ein PDF-Dokument zum 337 00:13:28,220 --> 00:13:30,259 Download. In diesem PDF-Dokument stand 338 00:13:30,260 --> 00:13:32,449 dann auch die Adresse, die man 339 00:13:32,450 --> 00:13:34,159 vorher nicht angegeben hatte. 340 00:13:34,160 --> 00:13:36,289 Dann haben Sie eine wilde 341 00:13:36,290 --> 00:13:38,209 Recherche angestellt und haben auf einer 342 00:13:38,210 --> 00:13:40,309 Website mit dem Namen 343 00:13:40,310 --> 00:13:42,409 Wikipedia 344 00:13:42,410 --> 00:13:44,329 den NA das Geburtsdatum des 345 00:13:44,330 --> 00:13:45,869 Oberbürgermeisters gefunden. 346 00:13:55,220 --> 00:13:57,049 Und sich die Mühe gespart. 347 00:13:57,050 --> 00:13:59,269 Einmal kurz, dass die Groh das grobe 348 00:13:59,270 --> 00:14:00,799 Jahrzehnt, in dem der junge Mann geboren 349 00:14:00,800 --> 00:14:02,749 ist, zu Brot forken und hatten dann eben 350 00:14:02,750 --> 00:14:06,289 seine an seine Adresse 351 00:14:06,290 --> 00:14:08,359 und haben damit eine schöne, eine 352 00:14:08,360 --> 00:14:10,759 schöne Medienberichterstattung bekommen. 353 00:14:10,760 --> 00:14:13,129 Christian Schuster vom CCC Mainz hat die 354 00:14:13,130 --> 00:14:14,359 hauptsächlich die Interviews gegeben. 355 00:14:14,360 --> 00:14:15,619 Ich glaube, aus dem Artikel ging hervor, 356 00:14:15,620 --> 00:14:17,689 dass er noch einige andere an dem an dem 357 00:14:17,690 --> 00:14:19,189 Spaß beteiligt waren. 358 00:14:19,190 --> 00:14:21,049 Aber da sieht man sowieso auch einfach so 359 00:14:21,050 --> 00:14:22,919 kleine Dummheiten. 360 00:14:22,920 --> 00:14:24,529 So, Herr Gaspar ist einfach mal einen 361 00:14:24,530 --> 00:14:27,239 Nachmittag zum Lachen bringen können 362 00:14:27,240 --> 00:14:29,479 und für 363 00:14:29,480 --> 00:14:31,759 einige Medienaufmerksamkeit sorgen 364 00:14:31,760 --> 00:14:34,219 können, wenn er auf einmal so einfach 365 00:14:34,220 --> 00:14:35,809 die Adressen aller Mitbürger aus dem 366 00:14:35,810 --> 00:14:37,609 Internet absehbar sind. 367 00:14:37,610 --> 00:14:39,529 Wer sich übrigens wundert der CCC meint 368 00:14:39,530 --> 00:14:41,749 es immer noch unter CCC, ZD zu 369 00:14:41,750 --> 00:14:43,099 erreichen, aber sie haben sich quasi ein 370 00:14:43,100 --> 00:14:46,159 bisschen umbenannt in CCC, zwie 371 00:14:46,160 --> 00:14:48,799 weil sie in Wiesbaden 372 00:14:48,800 --> 00:14:50,009 mit integrieren wollten. 373 00:14:50,010 --> 00:14:52,289 Also nicht wundern warum mit Logo 374 00:14:52,290 --> 00:14:53,290 oder Neues. 375 00:14:54,470 --> 00:14:56,149 Es gibt keine. Es gibt keine Vorschrift 376 00:14:56,150 --> 00:14:57,709 nach dem Fachkreise sprechenden Namen 377 00:14:57,710 --> 00:14:58,710 haben müssen. 378 00:15:03,500 --> 00:15:04,500 Gibt ja noch ein paar andere 379 00:15:05,720 --> 00:15:07,999 im Prinzip bis langfristig. 380 00:15:08,000 --> 00:15:10,249 Projekte, die jetzt verfolgt und über 1 381 00:15:10,250 --> 00:15:12,259 wollen wir auch noch im Januar passiert 382 00:15:12,260 --> 00:15:13,619 ist. Wo werden normalerweise immer noch 383 00:15:13,620 --> 00:15:15,649 im Winterschlaf sind oder uns über die 384 00:15:15,650 --> 00:15:18,049 Nachwehen des Kongresses unterhalten, 385 00:15:18,050 --> 00:15:19,729 wollen wir aber trotzdem nochmal reden, 386 00:15:19,730 --> 00:15:21,139 denn es hat schon eine längere 387 00:15:21,140 --> 00:15:23,269 Geschichte. Der CCC hatte ja damals 388 00:15:23,270 --> 00:15:25,189 daran mitgewirkt, dass es in Hamburg ein 389 00:15:25,190 --> 00:15:26,929 Transparenzgesetz gibt. 390 00:15:26,930 --> 00:15:28,639 Da sind wir auch ganz stolz drauf. 391 00:15:29,960 --> 00:15:32,569 Und das hat sich über die Jahre 392 00:15:32,570 --> 00:15:34,969 haben sich daraus bestimmte Projekte 393 00:15:34,970 --> 00:15:36,289 ergeben, z.B. 394 00:15:36,290 --> 00:15:37,999 die Frage, wie man gegen die 395 00:15:38,000 --> 00:15:39,989 Handelskammer vorgeht. 396 00:15:39,990 --> 00:15:41,839 Also worum es dabei geht, ist halt, dass 397 00:15:41,840 --> 00:15:43,700 das Hamburger Transparenzgesetz 398 00:15:45,380 --> 00:15:47,990 eigentlich auch sagt, dass die 399 00:15:49,400 --> 00:15:50,809 mittelbare Staatsverwaltung, also 400 00:15:50,810 --> 00:15:51,950 landeseigene Betriebe, 401 00:15:53,210 --> 00:15:55,459 Gesellschaften, Unis, Handelskammer, 402 00:15:55,460 --> 00:15:58,129 Rundfunksender und so dass die ebenfalls 403 00:15:58,130 --> 00:15:59,659 unter der Transparenz nach dem 404 00:15:59,660 --> 00:16:00,679 Transparenzgesetz liegen. 405 00:16:00,680 --> 00:16:02,749 Und da die Handelskammer das nicht so 406 00:16:02,750 --> 00:16:03,750 richtig einsieht, 407 00:16:04,850 --> 00:16:06,379 wird jetzt dagegen geklagt. 408 00:16:06,380 --> 00:16:07,789 Das Gericht hat sich zwei Jahre Zeit 409 00:16:07,790 --> 00:16:09,289 gelassen mit der Klage Zulassung. 410 00:16:10,460 --> 00:16:12,259 Die Veröffentlichung Pflicht, die halt in 411 00:16:12,260 --> 00:16:14,539 diesem Transparenzgesetz drinsteht, 412 00:16:14,540 --> 00:16:15,949 versucht die Handelskammer halt irgendwie 413 00:16:15,950 --> 00:16:18,209 abzuwehren und 414 00:16:18,210 --> 00:16:20,629 die Frage, 415 00:16:20,630 --> 00:16:22,279 ob man damit durchkommt, man aber nicht 416 00:16:22,280 --> 00:16:23,419 durchkommt. Aber wie steht es eigentlich 417 00:16:23,420 --> 00:16:24,529 drinnen? Ist eigentlich nur noch im 418 00:16:24,530 --> 00:16:25,609 Wesentlichen eine Frage der Zeit. 419 00:16:25,610 --> 00:16:26,709 Aber das zieht sich halt. 420 00:16:26,710 --> 00:16:28,969 Also ja, häufige Besucher 421 00:16:28,970 --> 00:16:30,889 dieser Veranstaltung werden wissen, dass 422 00:16:30,890 --> 00:16:32,089 dieses Transparenzgesetz eher so ein 423 00:16:32,090 --> 00:16:33,499 Landfried Projekt ist. 424 00:16:33,500 --> 00:16:35,059 Die Hamburger sind da aber sehr aktiv und 425 00:16:35,060 --> 00:16:36,439 bleiben dran. 426 00:16:36,440 --> 00:16:38,869 Die in Thüringen 427 00:16:38,870 --> 00:16:40,039 wird demnächst wahrscheinlich ein 428 00:16:40,040 --> 00:16:42,259 Transparenzgesetz eingeführt. 429 00:16:42,260 --> 00:16:44,149 Da gab's auch Hilfe. 430 00:16:44,150 --> 00:16:45,949 Vielleicht können wir dann langsam diese 431 00:16:45,950 --> 00:16:47,659 weißen Flecken da unten rechts, was die 432 00:16:47,660 --> 00:16:49,279 Mitgliederzahlen angeht, in Thüringen 433 00:16:52,070 --> 00:16:53,959 damit auch noch ein bisschen reduzieren. 434 00:16:53,960 --> 00:16:55,519 Die in Rheinland-Pfalz ist es 435 00:16:55,520 --> 00:16:57,049 Transparenzgesetz durch andere Länder 436 00:16:57,050 --> 00:16:58,669 sind gerade dabei. 437 00:16:58,670 --> 00:17:01,999 Wenn er da mehr wissen wollt, gibt's 438 00:17:02,000 --> 00:17:03,320 am heute 439 00:17:05,210 --> 00:17:07,159 den innerstaatlich Vortrag von Andersons 440 00:17:07,160 --> 00:17:09,439 Rot, der sich mit diesen 441 00:17:09,440 --> 00:17:11,449 Themen etwas intensiver auseinandersetzen 442 00:17:11,450 --> 00:17:13,939 zu sehr zu verbreiten können. 443 00:17:13,940 --> 00:17:16,068 Also weil wir uns natürlich. 444 00:17:16,069 --> 00:17:17,510 Uns geht es hier nicht so sehr um 445 00:17:18,849 --> 00:17:20,868 die die Handelskammer Hamburg oder so, 446 00:17:20,869 --> 00:17:22,519 sondern das ist, glaube ich auch eine 447 00:17:22,520 --> 00:17:24,769 gewisse strategische Sache, denn 448 00:17:24,770 --> 00:17:25,969 man muss sich einfach fragen, wenn man so 449 00:17:25,970 --> 00:17:27,199 Transparenzgesetz macht. 450 00:17:27,200 --> 00:17:29,539 Prinzipiell gehört schreibt das 451 00:17:29,540 --> 00:17:31,669 in das Transparenzregister Informationen 452 00:17:31,670 --> 00:17:32,939 rein gehören. Es stellt sich natürlich 453 00:17:32,940 --> 00:17:34,459 unmittelbar die Frage Wer ist denn 454 00:17:34,460 --> 00:17:35,689 verpflichtet, in dieses 455 00:17:35,690 --> 00:17:37,339 Transparenzregister Informationen 456 00:17:37,340 --> 00:17:38,929 einzufügen? Und da gibt's also für die 457 00:17:38,930 --> 00:17:42,499 Juristen auch nach dem Verwaltungsrecht 458 00:17:42,500 --> 00:17:43,879 darum, was eigentlich eine Behörde ist 459 00:17:43,880 --> 00:17:46,249 und was prinzipiell 460 00:17:46,250 --> 00:17:47,509 oder wer welche Institutionen 461 00:17:47,510 --> 00:17:48,679 verpflichtet sind, dort Informationen 462 00:17:48,680 --> 00:17:50,419 einzustellen. Und insofern ist es 463 00:17:50,420 --> 00:17:51,349 natürlich in gewisser Weise auch 464 00:17:51,350 --> 00:17:52,350 strategisch. 465 00:17:53,150 --> 00:17:54,599 Und ja. 466 00:17:54,600 --> 00:17:56,059 Also da werden wir dann wahrscheinlich 467 00:17:56,060 --> 00:17:57,529 später ich weiß ja nicht, wie schnell die 468 00:17:57,530 --> 00:17:59,239 Verwaltungsgerichtsbarkeit ist irgendwann 469 00:17:59,240 --> 00:18:01,129 informieren. Ja, genau. 470 00:18:01,130 --> 00:18:02,899 Okay. Also vielleicht können vielleicht 471 00:18:02,900 --> 00:18:04,309 ich den Januar abschließen, oder? 472 00:18:04,310 --> 00:18:05,449 Also vielleicht kommt es ja noch vor dem 473 00:18:05,450 --> 00:18:06,450 Berliner Flughafen. 474 00:18:10,590 --> 00:18:12,809 Ok, im 475 00:18:12,810 --> 00:18:15,089 Februar hat uns so eine Debatte 476 00:18:15,090 --> 00:18:17,459 eingebracht, die sich letztlich 477 00:18:17,460 --> 00:18:19,739 so ein bisschen durchs ganze Jahr zieht. 478 00:18:19,740 --> 00:18:21,879 Da ging es im Kern erst 479 00:18:21,880 --> 00:18:23,939 einmal nur um ein iPhone 5c 480 00:18:23,940 --> 00:18:26,279 und um einen Attentäter, 481 00:18:26,280 --> 00:18:29,039 der aber Terrorist heißt, weil er ja. 482 00:18:29,040 --> 00:18:30,749 Also es gibt den Unterschied zwischen 483 00:18:30,750 --> 00:18:32,199 Terrorismus und Attentaten. 484 00:18:32,200 --> 00:18:34,289 Jedenfalls hatte deren iPhone 5c 485 00:18:34,290 --> 00:18:36,509 und der Streit entfaltete sich 486 00:18:36,510 --> 00:18:38,429 als eine internationale, 487 00:18:39,730 --> 00:18:41,969 also sozusagen in Einsprachen 488 00:18:41,970 --> 00:18:44,339 berichtete öffentliche 489 00:18:44,340 --> 00:18:46,289 Sache zwischen Apple und dem FBI. 490 00:18:47,750 --> 00:18:50,339 Die Kernfrage, um die es da ging, war. 491 00:18:50,340 --> 00:18:51,659 Sollen Strafverfolgungsbehörden 492 00:18:51,660 --> 00:18:53,429 Hintertüren bekommen in Verschlüsselung 493 00:18:53,430 --> 00:18:54,599 System? 494 00:18:54,600 --> 00:18:55,619 Und die. 495 00:18:56,700 --> 00:18:58,139 Diese Diskussion ist natürlich auch nach 496 00:18:58,140 --> 00:19:00,059 Deutschland rüber geschwappt, wie uns 497 00:19:00,060 --> 00:19:01,349 auch hier sehr intensiv debattiert 498 00:19:01,350 --> 00:19:03,509 worden, wo natürlich unsere 499 00:19:03,510 --> 00:19:04,839 Position relativ klar war. 500 00:19:04,840 --> 00:19:06,299 Sozusagen so okay. 501 00:19:06,300 --> 00:19:07,649 Jeder hat das Recht zu verschlüsseln. 502 00:19:07,650 --> 00:19:10,259 Das Bundesverfassungsgericht hat im 503 00:19:10,260 --> 00:19:11,879 Trojaner Urteil auch nochmal klargemacht, 504 00:19:11,880 --> 00:19:14,039 dass digitale Selbstverteidigung unser 505 00:19:14,040 --> 00:19:16,289 gutes Recht ist, also dass wir sozusagen 506 00:19:16,290 --> 00:19:18,569 auch voll im Recht sind 507 00:19:18,570 --> 00:19:20,669 und die diese Diskussionen 508 00:19:20,670 --> 00:19:21,719 so brauchen. 509 00:19:21,720 --> 00:19:23,279 Hintertüren brauchen keine Hintertüren. 510 00:19:23,280 --> 00:19:24,629 Was tun sie denn da eigentlich, die 511 00:19:24,630 --> 00:19:26,729 Strafverfolger? Going Dark, 512 00:19:26,730 --> 00:19:28,709 wie es immer so schön heißt. 513 00:19:28,710 --> 00:19:29,999 Die zog sich halt eigentlich durchs 514 00:19:30,000 --> 00:19:31,379 gesamte Jahr, also bis jetzt noch in den 515 00:19:31,380 --> 00:19:33,659 letzten Wochen rein, die 516 00:19:33,660 --> 00:19:35,819 Am Ende ist diese Diskussionen halt 517 00:19:35,820 --> 00:19:37,799 in den USA dadurch gelöst worden, dass 518 00:19:37,800 --> 00:19:39,179 das FBI dann doch noch einen Weg gefunden 519 00:19:39,180 --> 00:19:40,829 hat, dieses Telefon aufzumachen. 520 00:19:40,830 --> 00:19:43,529 Aber die Frage, welche 521 00:19:44,580 --> 00:19:47,279 Rolle Verschlüsselung spielt in 522 00:19:47,280 --> 00:19:48,689 der Strafverfolgung? 523 00:19:48,690 --> 00:19:49,889 Die Diskussion wird halt immer 524 00:19:49,890 --> 00:19:51,419 weitergehen. Also können wir klar 525 00:19:51,420 --> 00:19:52,739 absehen. In Deutschland sind wir halt in 526 00:19:52,740 --> 00:19:55,049 der Situation, dass die Bundesregierung 527 00:19:55,050 --> 00:19:56,459 dann halt erst einmal so ein bisschen gewirbelt 528 00:19:56,460 --> 00:19:58,559 hat. So aber sich dann 529 00:19:58,560 --> 00:19:59,819 halt eben doch auf die Leitlinien 530 00:19:59,820 --> 00:20:01,199 deutscher Krypto Politik zurück besonnen 531 00:20:01,200 --> 00:20:02,999 hat, die halt sagen Okay, starke 532 00:20:03,000 --> 00:20:04,889 Verschlüsselung ist gut für dieses Land 533 00:20:04,890 --> 00:20:07,139 und wir wollen 534 00:20:07,140 --> 00:20:08,639 keine Hintertüren darin haben. 535 00:20:08,640 --> 00:20:09,989 Also da hat sich dann noch die jahrelange 536 00:20:09,990 --> 00:20:11,879 Arbeit, die wir da geleistet haben, in 537 00:20:11,880 --> 00:20:13,079 diesem Bereich halt dann doch wieder 538 00:20:13,080 --> 00:20:15,089 bezahlt gemacht. Das klar war das auch, 539 00:20:15,090 --> 00:20:17,369 da so ein paar Extremisten an den Rändern 540 00:20:17,370 --> 00:20:18,930 der Parteien irgendwelche Dinge fordern, 541 00:20:20,130 --> 00:20:21,479 sich im Kern halt eigentlich relativ 542 00:20:21,480 --> 00:20:23,549 wenig bewegt. Was halt passiert ist, 543 00:20:23,550 --> 00:20:25,559 dass die Strafverfolgungsbehörden sagen 544 00:20:25,560 --> 00:20:26,789 Okay, wir wollen dann aber unsere 545 00:20:26,790 --> 00:20:29,369 Aktivitäten, um Fertigungstechnik 546 00:20:29,370 --> 00:20:31,439 logie zu umgehen, also sprich 547 00:20:31,440 --> 00:20:33,599 mit Trojanern oder Schwachstellen darin 548 00:20:33,600 --> 00:20:34,869 zu finden. 549 00:20:34,870 --> 00:20:36,149 Also jedenfalls irgendwie versuchen, da 550 00:20:36,150 --> 00:20:37,409 irgendwie reinzukommen, ohne dass man 551 00:20:37,410 --> 00:20:38,410 Hintertüren einbaut. 552 00:20:39,540 --> 00:20:40,829 Halt zentralisieren. Und da gibt's jetzt 553 00:20:40,830 --> 00:20:43,649 halt, wenn wir einen, sondern so Neues. 554 00:20:43,650 --> 00:20:44,879 Wie hast du die Abkürzung? Was ist noch 555 00:20:44,880 --> 00:20:45,880 jemand? 556 00:20:46,230 --> 00:20:47,999 Muss man ZITiS sieht es genau. 557 00:20:48,000 --> 00:20:49,000 Ja. 558 00:20:49,470 --> 00:20:50,639 Ich kann es mir nicht merken. 559 00:20:50,640 --> 00:20:52,769 Die wo, die versuchen halt irgendwie 560 00:20:52,770 --> 00:20:54,839 ihre ihre Ressourcen zu bündeln, um halt 561 00:20:54,840 --> 00:20:57,059 irgendwie ihren Crypto Messenger Apps 562 00:20:57,060 --> 00:20:59,429 zu umgehen oder Schwachstellen in Starez 563 00:20:59,430 --> 00:21:00,779 Krypto zu finden, wie z.B. 564 00:21:00,780 --> 00:21:02,759 die halt von den Telefonen. 565 00:21:02,760 --> 00:21:04,829 Am Ende ist genau das auch 566 00:21:04,830 --> 00:21:06,509 das Soll dazu jetzt, sondern sich so die 567 00:21:06,510 --> 00:21:07,919 Innenminister Sprüche und so dazu mal 568 00:21:07,920 --> 00:21:10,409 anhört, wo sie halt sagen wir wollen 569 00:21:10,410 --> 00:21:12,449 Zugang für die Strafverfolger trotz 570 00:21:12,450 --> 00:21:14,009 Verschlüsselung, dann ist genau das damit 571 00:21:14,010 --> 00:21:16,079 gemeint. Also zu sagen okay, wir 572 00:21:16,080 --> 00:21:18,299 bauen halt Trojaner, wir bauen halt 573 00:21:18,300 --> 00:21:20,429 Möglichkeiten zum Umgehen, aber wir 574 00:21:20,430 --> 00:21:22,739 fordern erst einmal weiter keine, 575 00:21:22,740 --> 00:21:24,569 keine harten Hintertüren in Krypto. 576 00:21:24,570 --> 00:21:27,179 Wo würde das so schön formuliert? 577 00:21:27,180 --> 00:21:29,309 Sicherheit durch Verschlüsselung 578 00:21:29,310 --> 00:21:31,890 und Sicherheit trotz Verschlüsselung. 579 00:21:33,900 --> 00:21:35,699 Das ist so. Das finde ich wunderschön, 580 00:21:35,700 --> 00:21:37,559 weil es ja diese beiden Ideen von von 581 00:21:37,560 --> 00:21:38,829 Sicherheit. 582 00:21:38,830 --> 00:21:40,589 Es wird ja witzig wie ein roter Faden 583 00:21:40,590 --> 00:21:41,879 nochmal durch diesen Jahresrückblick 584 00:21:41,880 --> 00:21:43,229 ziehen. Dass man ihnen die IT-Sicherheit 585 00:21:43,230 --> 00:21:44,519 immer nur für sich selber haben möchte, 586 00:21:44,520 --> 00:21:45,520 dann für die anderen nicht. 587 00:21:46,530 --> 00:21:48,689 Dieses Thema haben wir auch im Programm 588 00:21:48,690 --> 00:21:50,939 sehr stark hier 589 00:21:50,940 --> 00:21:53,099 untergebracht. Wir haben einmal den Kurt 590 00:21:53,100 --> 00:21:55,649 OP-Saal gehabt, einen Tag eins mit 591 00:21:55,650 --> 00:21:57,419 The Fight for den Kryptischen. 592 00:21:57,420 --> 00:22:00,029 Wir haben Josef Kox gehabt, an Tag zwei 593 00:22:00,030 --> 00:22:02,369 mit Leuten Forke mit Hacking the Planet 594 00:22:02,370 --> 00:22:04,499 und dann Christopher Segovia, der 595 00:22:04,500 --> 00:22:06,029 jetzt glaub ich noch bei der CDU ist, 596 00:22:06,030 --> 00:22:09,179 aber dort bald gehen wird mit 597 00:22:09,180 --> 00:22:10,619 Doping Law Enforcement Hacking war, glaub 598 00:22:10,620 --> 00:22:11,549 ich. 599 00:22:11,550 --> 00:22:13,829 Also dieses Thema, 600 00:22:14,880 --> 00:22:16,799 das wir mit je mehr Verschlüsselung wir 601 00:22:16,800 --> 00:22:19,019 bekommen, umso mehr 602 00:22:19,020 --> 00:22:21,179 Staatstrojaner Angriffs duk Druck 603 00:22:21,180 --> 00:22:22,829 auf uns erhalten wäre, haben wir auch 604 00:22:22,830 --> 00:22:25,319 hier im Programm mit entsprechender 605 00:22:25,320 --> 00:22:27,269 Aufmerksamkeit versehen und das wird uns 606 00:22:27,270 --> 00:22:28,559 wahrscheinlich noch die nächsten 607 00:22:29,850 --> 00:22:31,619 Jahre und Jahrzehnte irgendwie 608 00:22:31,620 --> 00:22:33,689 beschäftigen. Leider waren 609 00:22:33,690 --> 00:22:35,789 halt so zwei Sachen 610 00:22:35,790 --> 00:22:37,079 an diesem Beispiel aufgefallen, weswegen 611 00:22:37,080 --> 00:22:39,749 wir überhaupt weil wir nicht unmittelbar 612 00:22:39,750 --> 00:22:41,249 verbunden ist, aber weil wir natürlich 613 00:22:41,250 --> 00:22:42,659 dafür sehr viel Presseanfragen bekommen 614 00:22:42,660 --> 00:22:44,369 haben, weil mit den zwei Sachen, da wir 615 00:22:44,370 --> 00:22:45,959 nicht einer ist wie startet eben 616 00:22:45,960 --> 00:22:47,629 international berichtet wurde, obwohl ein 617 00:22:47,630 --> 00:22:49,619 inneramerikanische streitest und wie 618 00:22:49,620 --> 00:22:51,599 diese diese Abhängigkeit insbesondere 619 00:22:51,600 --> 00:22:54,269 eben bei Hardware und 620 00:22:54,270 --> 00:22:56,399 dann von den Gesetzen, die 621 00:22:56,400 --> 00:22:58,019 in dem Land, wo der Hardware-Hersteller 622 00:22:58,020 --> 00:23:00,239 herkommt, wie stark die internationale 623 00:23:00,240 --> 00:23:01,319 Debatte ausstrahlend, fand ich sehr 624 00:23:01,320 --> 00:23:02,819 interessant. 625 00:23:02,820 --> 00:23:04,499 Aber zum einen auch, wie sich die Debatte 626 00:23:04,500 --> 00:23:06,539 um den Kern der Frage, nämlich ob 627 00:23:06,540 --> 00:23:08,189 Strafverfolgungsbehörden. 628 00:23:08,190 --> 00:23:10,649 An diese an den Kernbereich der privaten 629 00:23:10,650 --> 00:23:12,269 Lebensgestaltung, der sich in Daten 630 00:23:12,270 --> 00:23:13,679 abbildet, auf diesen Geräten heran 631 00:23:13,680 --> 00:23:15,809 dürfen, wie sich der verändert hat. 632 00:23:15,810 --> 00:23:18,179 Mein Eindruck war bei der Pressearbeit, 633 00:23:18,180 --> 00:23:19,180 dass 634 00:23:20,430 --> 00:23:21,899 sich so ein bisschen der Wind gedreht hat 635 00:23:21,900 --> 00:23:24,119 und eine Mehrzahl der Leute erkannt 636 00:23:24,120 --> 00:23:25,919 haben, dass so ein ausgelagerte Gehirn 637 00:23:25,920 --> 00:23:27,749 ist. Und wie wichtig gerade beim 638 00:23:27,750 --> 00:23:29,279 Mobiltelefon, weil eben am Beispiel das 639 00:23:29,280 --> 00:23:31,429 Mobiltelefon zwar die, 640 00:23:31,430 --> 00:23:32,609 die für ihr Leben werden. 641 00:23:32,610 --> 00:23:34,799 Funck hat sich verändert seit den 642 00:23:34,800 --> 00:23:35,969 ersten. 643 00:23:35,970 --> 00:23:37,559 Es ist in diesen Köppler Debatten, die 644 00:23:37,560 --> 00:23:38,909 wir vor zwei, drei Jahren hatten oder die 645 00:23:38,910 --> 00:23:40,439 Debatten um den Chat früher war ja im 646 00:23:40,440 --> 00:23:42,539 Kern dieselben Fragen sind und 647 00:23:42,540 --> 00:23:43,889 ich will noch eins anfügen, weil ganz 648 00:23:43,890 --> 00:23:46,409 interessant finde Associated Press 649 00:23:46,410 --> 00:23:48,679 und Weiß Media haben 650 00:23:48,680 --> 00:23:50,309 wir übrigens ein Fall Laufen gegen den 651 00:23:50,310 --> 00:23:51,990 FBI. Die wollen nämlich wissen, 652 00:23:54,360 --> 00:23:56,729 wie sie zu sagen, wie diese iPhone 653 00:23:56,730 --> 00:23:57,749 am Ende gehackt wurde. 654 00:23:57,750 --> 00:24:00,299 Also die, die streben sozusagen 655 00:24:00,300 --> 00:24:02,519 an von dem FBI diese Informationen 656 00:24:02,520 --> 00:24:03,749 zu erzwingen, wie sie denn nur eigentlich 657 00:24:03,750 --> 00:24:04,769 gemacht haben. 658 00:24:04,770 --> 00:24:06,479 Also so ganz ausgestanden ist das doch 659 00:24:06,480 --> 00:24:08,039 nicht. Da werden wir wahrscheinlich 660 00:24:08,040 --> 00:24:09,239 darauf zurückkommen und es wird andere 661 00:24:09,240 --> 00:24:11,029 Fälle geben. Ohne Zweifel. 662 00:24:11,030 --> 00:24:12,419 Okay, aber dann, wenn wir da nicht weiter 663 00:24:12,420 --> 00:24:13,740 hängen bleiben oder gehen. 664 00:24:15,900 --> 00:24:17,699 Ja, wir sind ja manchmal auch. 665 00:24:17,700 --> 00:24:19,289 Wir bemühen uns um Konstruktivität, nicht 666 00:24:19,290 --> 00:24:21,029 wahr? Das ist so ein Beispiel. 667 00:24:21,030 --> 00:24:21,929 Manchmal, ja. 668 00:24:21,930 --> 00:24:23,099 Also das passt tatsächlich. 669 00:24:23,100 --> 00:24:24,899 Jetzt, wo man die Debatte gerade so ein 670 00:24:24,900 --> 00:24:26,699 bisschen sich angehört hat, tatsächlich 671 00:24:26,700 --> 00:24:28,739 zu dem vorherigen Thema, worum es geht, 672 00:24:28,740 --> 00:24:31,109 ging es ein bisschen um das Thema 673 00:24:31,110 --> 00:24:32,939 Smart Home, was ja irgendwie so ein 674 00:24:32,940 --> 00:24:34,919 bisschen durch die Presse wabert. 675 00:24:36,810 --> 00:24:39,449 Das Land Rheinland-Pfalz hat 676 00:24:39,450 --> 00:24:41,519 unter anderem in Zusammenarbeit mit 677 00:24:41,520 --> 00:24:44,069 dem Chaos Computer Club ein 678 00:24:44,070 --> 00:24:46,199 Konzept bzw. 679 00:24:46,200 --> 00:24:47,609 eine Empfehlung leider nur eine 680 00:24:47,610 --> 00:24:50,009 Empfehlung entwickelt, 681 00:24:50,010 --> 00:24:52,139 wie solche Smart Home Lösungen denn 682 00:24:52,140 --> 00:24:54,029 aussehen sollen. 683 00:24:54,030 --> 00:24:55,559 Es ist zumindest mal ein Weg in die 684 00:24:55,560 --> 00:24:57,179 richtige Richtung. Wobei wir sagen müssen 685 00:24:57,180 --> 00:24:58,379 Wir haben natürlich noch eigentlich 686 00:24:58,380 --> 00:24:59,699 Wünsche, dass das ein bisschen weitergeht. 687 00:25:01,260 --> 00:25:03,519 Deswegen haben wir auf CCD auch nochmal 688 00:25:03,520 --> 00:25:05,609 eine Zusammenfassung geschrieben, 689 00:25:05,610 --> 00:25:07,289 was denn eigentlich unsere weitergehenden 690 00:25:07,290 --> 00:25:08,429 Forderungen sind. 691 00:25:08,430 --> 00:25:09,899 Das ist so ein bisschen geregelt werden. 692 00:25:09,900 --> 00:25:11,429 Wie sieht denn das mit der Datensicherheit 693 00:25:11,430 --> 00:25:13,559 aus? Weil wir haben ja nicht 694 00:25:13,560 --> 00:25:14,849 mehr nur unsere ausgelagert das Gehirn, 695 00:25:14,850 --> 00:25:16,229 sondern wir haben in unserer ausgelagerte 696 00:25:16,230 --> 00:25:17,699 Überwachungs Zentrale zu Hause, die uns 697 00:25:17,700 --> 00:25:18,700 den ganzen Tag zuguckt. 698 00:25:20,490 --> 00:25:21,539 Würden wir das Licht anmachen, weil wir 699 00:25:21,540 --> 00:25:23,669 den Kühlschrank aufmachen, weil wir dann 700 00:25:23,670 --> 00:25:25,019 so ins Bett gehen, weil wir aufstehen, 701 00:25:25,020 --> 00:25:26,459 weil wir unsere Badewanne volllaufen 702 00:25:26,460 --> 00:25:29,489 lassen und ob wir gerade im Urlaub sind. 703 00:25:29,490 --> 00:25:31,769 Und da sind eigentlich 704 00:25:31,770 --> 00:25:34,049 nur so ein paar Forderungen, die wir als 705 00:25:34,050 --> 00:25:35,790 sehr wichtig erachten und zwar 706 00:25:36,870 --> 00:25:38,160 grundsätzlich, dass 707 00:25:39,360 --> 00:25:41,729 dort mit Datensparsamkeit 708 00:25:43,710 --> 00:25:44,710 gegen den Trend. 709 00:25:45,590 --> 00:25:47,369 Ja, ja, genau. Weil die Kanzlerin nicht 710 00:25:47,370 --> 00:25:48,479 gehört hat. Wenn man sich mit diesen 711 00:25:48,480 --> 00:25:50,669 Systemen also ein bisschen beschäftigt, 712 00:25:50,670 --> 00:25:52,049 liegen die irgendwie alle in der Cloud 713 00:25:52,050 --> 00:25:54,449 und man baut sich da in Wohnungen 714 00:25:54,450 --> 00:25:56,579 und da ist der Daten Reichtum. 715 00:25:56,580 --> 00:25:58,319 Ja, genau das Daten. Das ist total super. 716 00:25:58,320 --> 00:25:59,739 Man baut sich da so ein Cloud gekoppelte 717 00:25:59,740 --> 00:26:01,169 System in seiner Wohnung, was man nicht 718 00:26:01,170 --> 00:26:02,339 mehr ausbauen kann, weil sonst sitzt man 719 00:26:02,340 --> 00:26:03,340 im Dunkeln. 720 00:26:03,930 --> 00:26:05,399 Man kann auch ohne das nicht mehr heizen. 721 00:26:05,400 --> 00:26:06,959 Und wenn es dann irgendwelche Hacker 722 00:26:06,960 --> 00:26:08,579 gibt. Ich meine es soll solche Fälle 723 00:26:08,580 --> 00:26:10,109 gegeben haben, die dann irgendwie diese 724 00:26:10,110 --> 00:26:11,189 Cloud Systeme angreifen. 725 00:26:11,190 --> 00:26:12,509 Dann sitzt man plötzlich im Dunkeln im 726 00:26:12,510 --> 00:26:14,639 Kalten und 727 00:26:14,640 --> 00:26:16,049 im Zweifel weiß der Nachbar, weil man 728 00:26:16,050 --> 00:26:17,069 zuhause ist. 729 00:26:17,070 --> 00:26:19,379 Also da ist noch viel zu tun. 730 00:26:19,380 --> 00:26:21,599 Aber das. Also dieser Aspekt, 731 00:26:21,600 --> 00:26:22,799 der ist sehr wichtig, dass da überhaupt 732 00:26:22,800 --> 00:26:23,849 etwas passiert, dass sich überhaupt 733 00:26:23,850 --> 00:26:26,009 Menschen auch außerhalb 734 00:26:26,010 --> 00:26:27,719 unseres Umfeldes, unserem direkten Umfeld 735 00:26:27,720 --> 00:26:29,339 damit befassen und dass das eine 736 00:26:29,340 --> 00:26:31,589 Landesregierung oder das Land 737 00:26:31,590 --> 00:26:33,059 tut und sich damit auseinandersetzen. 738 00:26:34,570 --> 00:26:36,269 Finden finde ich schon sehr, sehr wichtig 739 00:26:36,270 --> 00:26:37,530 und sehr beachtenswert. 740 00:26:38,920 --> 00:26:41,149 So ein bisschen wartet vorher 741 00:26:41,150 --> 00:26:42,059 vor der Debatte. 742 00:26:42,060 --> 00:26:43,369 Also was ich noch am Anfang des Jahres 743 00:26:43,370 --> 00:26:44,809 verdienen, aber irgendwann losging, um 744 00:26:44,810 --> 00:26:47,149 diese Internet of shit nee, heißt richtig 745 00:26:47,150 --> 00:26:48,409 Internet of things. 746 00:26:48,410 --> 00:26:51,049 Und die Frage der, der 747 00:26:51,050 --> 00:26:53,149 so ganz später 748 00:26:53,150 --> 00:26:55,159 im Jahr dann mit den Telekom, wo denn da 749 00:26:55,160 --> 00:26:56,539 noch nicht so hat sich noch ein bisschen 750 00:26:56,540 --> 00:26:58,639 im Laufe des Jahres verändert, wie über 751 00:26:58,640 --> 00:26:59,929 sowat geredet wird. 752 00:26:59,930 --> 00:27:02,789 Insofern war waren da früh dran. 753 00:27:02,790 --> 00:27:04,890 Ja, okay. 754 00:27:07,700 --> 00:27:09,289 Wir müssen uns unbedingt entschuldigen, 755 00:27:09,290 --> 00:27:10,489 falls wir wieder Veranstaltungen vergessen 756 00:27:10,490 --> 00:27:11,809 haben. Oder wir bringen. 757 00:27:11,810 --> 00:27:12,979 Wenn wir jetzt über Veranstaltungen 758 00:27:12,980 --> 00:27:14,389 reden, dann finden wir die nicht in 759 00:27:14,390 --> 00:27:16,249 besonderer Weise. Bemerkenswert ist sie. 760 00:27:16,250 --> 00:27:17,629 Sie hat lokal tierisch viele 761 00:27:17,630 --> 00:27:19,579 Veranstaltungen, aber wir erwähnen sie. 762 00:27:19,580 --> 00:27:20,779 Weil. 763 00:27:20,780 --> 00:27:21,829 Weil. 764 00:27:21,830 --> 00:27:23,329 Warum picken wir die raus und erwähnen 765 00:27:23,330 --> 00:27:25,189 andere nicht so ein repräsentatives 766 00:27:25,190 --> 00:27:26,179 Sample. 767 00:27:26,180 --> 00:27:29,089 Ah ja, zufällig gewählt durch 768 00:27:29,090 --> 00:27:32,539 Kalender Kompatibilität. 769 00:27:32,540 --> 00:27:34,069 Wir haben es natürlich auch dieses Jahr 770 00:27:34,070 --> 00:27:36,349 nicht geschafft, alle dezentralen Events 771 00:27:36,350 --> 00:27:38,479 zu besuchen. Und wir sitzen hier. 772 00:27:38,480 --> 00:27:40,759 Wir sitzen hier jedes Jahr und zittern 773 00:27:40,760 --> 00:27:42,469 so ein bisschen, welches wir dieses Jahr 774 00:27:42,470 --> 00:27:43,649 vergessen zu erwähnen. 775 00:27:43,650 --> 00:27:46,459 Und das ist natürlich auch Mist für 776 00:27:46,460 --> 00:27:48,019 für die Mühe, die sich die Leute gemacht 777 00:27:48,020 --> 00:27:49,249 haben. 778 00:27:49,250 --> 00:27:51,439 Aber ich kann jetzt leider in diesem 779 00:27:51,440 --> 00:27:53,809 Jahr nur vom Ísak berichten und z.B. 780 00:27:53,810 --> 00:27:55,549 war ich nicht bei den Datenspuren. 781 00:27:55,550 --> 00:27:57,259 Jetzt sind wir auch nicht Gast. 782 00:27:57,260 --> 00:27:58,399 Ich war nicht mehr der Goulard Programmier 783 00:27:58,400 --> 00:28:00,499 danach. Ich war nicht beim Takeover 784 00:28:00,500 --> 00:28:02,569 McD ist. Es gibt eine ganze Menge 785 00:28:02,570 --> 00:28:04,489 Events, aber ich wollte einfach mal hier 786 00:28:04,490 --> 00:28:06,559 die an dieser Stelle den Israel loben, 787 00:28:06,560 --> 00:28:09,229 der dieses Jahr in Salzburg stattgefunden 788 00:28:09,230 --> 00:28:12,139 hat. Und irgendwie war das eine 789 00:28:12,140 --> 00:28:14,449 große Freude in so einer kleineren Runde 790 00:28:14,450 --> 00:28:16,909 von netten Leuten 791 00:28:16,910 --> 00:28:19,069 einfach mal da, so dieses, dieses, dieses 792 00:28:19,070 --> 00:28:20,029 Fest zu feiern. 793 00:28:20,030 --> 00:28:21,499 Also die Veranstaltung, 794 00:28:22,610 --> 00:28:24,199 das war da hat natürlich wieder alles 795 00:28:24,200 --> 00:28:25,219 aufgezeichnet, d.h. 796 00:28:25,220 --> 00:28:27,559 auch dort sind die Vorträge 797 00:28:27,560 --> 00:28:30,289 der Nachwelt vorbei für die Nachwelt 798 00:28:30,290 --> 00:28:32,779 gehalten worden. Wie auch hier. 799 00:28:32,780 --> 00:28:34,789 Es gab ein wunderschönes 800 00:28:35,810 --> 00:28:37,489 creepy Robert Deathmatch, also 801 00:28:37,490 --> 00:28:39,619 Sumo-Ringer mit Robotern, das 802 00:28:39,620 --> 00:28:40,939 wir dann auch direkt heute Abend hier 803 00:28:40,940 --> 00:28:42,919 nochmal auf der Bühne im Vorprogramm zu 804 00:28:42,920 --> 00:28:45,379 methodisch inkorrekt haben werden. 805 00:28:45,380 --> 00:28:47,929 Es gab wie immer die die Waschtag 806 00:28:47,930 --> 00:28:50,059 Tassen, nette 807 00:28:50,060 --> 00:28:51,829 Leute, schöne Stadt. Die kleinen CTC 808 00:28:51,830 --> 00:28:53,929 Events sind echt immer eine große Perle 809 00:28:53,930 --> 00:28:56,119 im Kalender und ich ein bisschen traurig, 810 00:28:56,120 --> 00:28:57,739 dass ich nur so wenige in diesem Jahr 811 00:28:57,740 --> 00:28:58,740 besuchen konnte. 812 00:28:59,570 --> 00:29:00,499 Wir wollen bei der Gelegenheit 813 00:29:00,500 --> 00:29:02,599 tatsächlich erwähnen, weswegen wir 814 00:29:02,600 --> 00:29:05,179 hier auch nochmal in einblendet also wog 815 00:29:05,180 --> 00:29:07,039 und überhaupt die Tatsache, dass man auch 816 00:29:07,040 --> 00:29:08,389 die kleineren Veranstaltungen 817 00:29:08,390 --> 00:29:09,919 aufzeichnet, wiederfindet. 818 00:29:09,920 --> 00:29:11,149 Das ist ein großes Archiv geworden. 819 00:29:11,150 --> 00:29:12,919 Ist einfach mal echt toll. 820 00:29:12,920 --> 00:29:13,920 Geil. 821 00:29:20,230 --> 00:29:21,869 Also es ist, glaube ich nicht nur geil, 822 00:29:21,870 --> 00:29:24,039 es einfach einzigartig, weil 823 00:29:24,040 --> 00:29:25,689 ich kenne auch keinen kommerziellen 824 00:29:25,690 --> 00:29:27,819 Dienstleister, der 825 00:29:27,820 --> 00:29:29,919 diese Qualität und 826 00:29:29,920 --> 00:29:32,339 Professionalität an den Tag legt. 827 00:29:32,340 --> 00:29:33,699 Und das ist ein Team von Freiwilligen, 828 00:29:33,700 --> 00:29:34,869 die das einfach mal machen, weil sie Bock 829 00:29:34,870 --> 00:29:36,969 darauf haben und stellen also jeden 830 00:29:36,970 --> 00:29:38,469 professionellen Dienstleister, den ich in 831 00:29:38,470 --> 00:29:40,629 dem Bereich kenne, sehr weit in den 832 00:29:40,630 --> 00:29:42,159 Schatten locker. 833 00:29:42,160 --> 00:29:43,920 Und das ist schon echt sehr beachtlich. 834 00:29:49,790 --> 00:29:51,279 Das ist überhaupt immer der Code sehr, 835 00:29:51,280 --> 00:29:52,539 wenn wir den Rückblick machen und uns 836 00:29:52,540 --> 00:29:54,039 überlegen können wir, die sind ja wieder 837 00:29:54,040 --> 00:29:55,689 geil loben, weil die so tolle Arbeit 838 00:29:55,690 --> 00:29:56,889 gemacht haben, ist ja schön zu part 839 00:29:56,890 --> 00:29:58,689 überhaupt diesen Vortrag kann ich euch 840 00:29:58,690 --> 00:30:00,849 sagen. Ich habe übrigens nur weil 841 00:30:00,850 --> 00:30:01,899 ich 100 mal meine Stimme war, immer 842 00:30:01,900 --> 00:30:03,609 kräftiger. Wird es nicht etwa weil ich 843 00:30:03,610 --> 00:30:04,610 gestern zu viel 844 00:30:05,680 --> 00:30:06,899 dafür gefeiert habe. 845 00:30:06,900 --> 00:30:09,009 Sind geometrische Feature, da ich 846 00:30:09,010 --> 00:30:11,439 diese ganzen Sprach ich weiß es jetzt 847 00:30:11,440 --> 00:30:13,509 zu verbreiten und ich habe meine 848 00:30:13,510 --> 00:30:15,219 Stimme wegen der biometrischen Erkennung 849 00:30:15,220 --> 00:30:16,569 ändern lassen. Nicht dass ihr glaubt. 850 00:30:16,570 --> 00:30:18,160 Ja, wir haben hier gestern gefeiert. 851 00:30:20,410 --> 00:30:22,299 Falls ihr übrigens gedacht habe, diese 852 00:30:22,300 --> 00:30:24,669 ganze die Russen kommen und hacken 853 00:30:24,670 --> 00:30:26,829 uns Nummer, hat er später im Jahr 854 00:30:26,830 --> 00:30:29,099 begonnen, so um den Trump 855 00:30:29,100 --> 00:30:29,739 piepe rum. 856 00:30:29,740 --> 00:30:31,449 Da können wir euch den Zahn ziehen. 857 00:30:31,450 --> 00:30:33,459 War nämlich jetzt anders. 858 00:30:33,460 --> 00:30:35,529 Dann ging nämlich schon im März los. 859 00:30:35,530 --> 00:30:38,199 Aber macht euch keine Sorgen, 860 00:30:38,200 --> 00:30:39,369 denn wir haben mit dem 861 00:30:39,370 --> 00:30:40,600 Bundesnachrichtendienst 862 00:30:41,770 --> 00:30:43,479 in diesem Artikel ist ein bisschen 863 00:30:43,480 --> 00:30:45,879 länger. Im Kern geht es natürlich um 864 00:30:45,880 --> 00:30:47,859 Desinformation und die Fake News Debatte, 865 00:30:47,860 --> 00:30:49,179 die wir später hatten. Aber den Begriff 866 00:30:49,180 --> 00:30:51,249 Fake News hatten wir noch nicht so, aber 867 00:30:51,250 --> 00:30:52,479 auf jeden Fall war der Vorwurf, dass die 868 00:30:52,480 --> 00:30:54,969 Russen folgendes tun 869 00:30:54,970 --> 00:30:57,549 Die manipulieren nämlich die Flüchtlinge, 870 00:30:57,550 --> 00:31:00,309 indem sie ihnen ein Paradies versprechen, 871 00:31:00,310 --> 00:31:01,899 wahrscheinlich auf Webseiten. 872 00:31:01,900 --> 00:31:03,099 Und deswegen brauchen wir den 873 00:31:03,100 --> 00:31:06,339 Bundesnachrichtendienst, denn der 874 00:31:06,340 --> 00:31:07,539 macht Watt. 875 00:31:08,800 --> 00:31:10,239 Wir machen das Leben und das Paradies 876 00:31:10,240 --> 00:31:11,499 versprechen. Genau der. 877 00:31:11,500 --> 00:31:13,359 Der. Der deckt all die Lügen und 878 00:31:13,360 --> 00:31:15,869 Desinformationskampagnen auf. 879 00:31:15,870 --> 00:31:17,019 Ist also irgendwie so ging. 880 00:31:17,020 --> 00:31:18,909 Wir hatten nicht so ganz verstanden, wie 881 00:31:18,910 --> 00:31:20,380 die Logik war. Aber jedenfalls 882 00:31:21,400 --> 00:31:23,619 mein Mann setzt den 883 00:31:23,620 --> 00:31:25,269 unglaublich wichtigen BND gegen die 884 00:31:25,270 --> 00:31:26,569 Russen ein. Irgendwie so.. 885 00:31:26,570 --> 00:31:28,359 Ist auch egal, denn wir haben ja nur 886 00:31:28,360 --> 00:31:30,309 deshalb eingeblendet, weil wir damit 887 00:31:30,310 --> 00:31:31,929 interessante und auch eine neue 888 00:31:31,930 --> 00:31:33,609 Aufgabenstellung für uns alle entdeckt 889 00:31:33,610 --> 00:31:36,699 haben. Die geht nämlich so Ja, 890 00:31:36,700 --> 00:31:39,069 wir übrigens zusammen mit dem BSI, 891 00:31:39,070 --> 00:31:40,239 was ich erst noch richtig erheiternd 892 00:31:40,240 --> 00:31:42,579 fand. Wir sollen im Netz 893 00:31:42,580 --> 00:31:44,919 die Gerüchte und Seiten 894 00:31:44,920 --> 00:31:47,109 der Trolle enttarnen und 895 00:31:47,110 --> 00:31:48,110 wir tun es sogar schon steht. 896 00:31:49,570 --> 00:31:51,699 Ich finde, das ist eine große Aufgabe und 897 00:31:51,700 --> 00:31:53,889 die ich finde, ihr habt die seit März 898 00:31:53,890 --> 00:31:55,869 auch nicht alle so richtig geschafft. 899 00:31:57,370 --> 00:31:58,329 Habt ihr denn schon alle einen 900 00:31:58,330 --> 00:31:59,739 Kontaktmann beim BSI? 901 00:32:01,210 --> 00:32:03,189 Nein. Welchen nicht an den Geheimdienst 902 00:32:03,190 --> 00:32:04,899 melden? Nein. Wer ist da? 903 00:32:04,900 --> 00:32:07,329 Und welche? Die enttarnen doch mit uns. 904 00:32:07,330 --> 00:32:09,519 Ja genau. Nochmal ich. 905 00:32:09,520 --> 00:32:10,539 Also wir müssen auf jeden Fall drauf 906 00:32:10,540 --> 00:32:12,009 achten, bevor die Leute hier das Gebäude 907 00:32:12,010 --> 00:32:13,149 verlassen, dass wir von jedem eine 908 00:32:13,150 --> 00:32:15,249 Rechtfertigung einholen, was er denn 909 00:32:15,250 --> 00:32:16,959 dieses Jahr alles aufgedeckt hat. 910 00:32:16,960 --> 00:32:19,239 Ihr kriegt ja auf jeden Fall noch so den 911 00:32:19,240 --> 00:32:21,379 freien Mitarbeiter Ausweis beim weil 912 00:32:21,380 --> 00:32:23,469 man sie nicht ein freier Mitarbeiter 913 00:32:23,470 --> 00:32:25,539 ist, ein Cyberware Batz Cyberware. 914 00:32:25,540 --> 00:32:26,739 Aber das kommt ja erst nachher. 915 00:32:32,510 --> 00:32:33,869 Aber es ist schon ok. Es ist schon 916 00:32:33,870 --> 00:32:35,999 spannend, was für Ideen an 917 00:32:36,000 --> 00:32:37,669 den Chaos Computer Club herangetragen 918 00:32:37,670 --> 00:32:39,059 werden, das passiert so mehrmals im Jahr, 919 00:32:39,060 --> 00:32:40,739 dass das Leute wirklich. 920 00:32:40,740 --> 00:32:41,849 Letztes Jahr hatten wir das ja mit der 921 00:32:41,850 --> 00:32:42,850 Krise Nummer. 922 00:32:44,130 --> 00:32:45,479 Arne Bense hat dann sehr schön auch 923 00:32:45,480 --> 00:32:47,009 gesagt ja bei dir das mit der Krise 924 00:32:47,010 --> 00:32:48,869 Nummer nicht gemacht hat, gibt's jetzt 925 00:32:48,870 --> 00:32:51,599 die Cyberware. Das habt ihr jetzt davon. 926 00:32:51,600 --> 00:32:53,759 Dieses mal sollten wir jetzt irgendwie 927 00:32:53,760 --> 00:32:55,379 die, die die Wahrheits Wächter des 928 00:32:55,380 --> 00:32:56,759 Internets werden. 929 00:32:56,760 --> 00:32:58,169 Auch das hat irgendwie nicht geklappt. 930 00:32:59,340 --> 00:33:00,419 Mal gucken was ihr nächstes Jahr 931 00:33:00,420 --> 00:33:01,919 ausdenken. Es könnte aber einigermaßen in 932 00:33:01,920 --> 00:33:03,659 Training werden, wenn wir das versuchen. 933 00:33:03,660 --> 00:33:04,779 Wenn wir die thronend haben. 934 00:33:04,780 --> 00:33:06,299 Ja, ja. Hey. 935 00:33:06,300 --> 00:33:07,889 Hallo. Guck dir unsere mitgliederzahlen. 936 00:33:07,890 --> 00:33:08,890 Deswegen. 937 00:33:10,200 --> 00:33:11,369 Hast du. Du meinst. Die sind. 938 00:33:12,980 --> 00:33:14,230 Das habe ich nicht mal gedacht. 939 00:33:16,270 --> 00:33:17,919 Interessant ist übrigens noch Also müsste 940 00:33:17,920 --> 00:33:19,749 man denken, dass es Mertz und welche 941 00:33:19,750 --> 00:33:21,879 spricht, ist der Vorsitzende des 942 00:33:21,880 --> 00:33:24,099 NSA-Untersuchungsausschusses, Patrick 943 00:33:24,100 --> 00:33:25,100 Sensburg. 944 00:33:26,350 --> 00:33:28,299 Die Kanzlerin, so dass er im März zeigt, 945 00:33:28,300 --> 00:33:30,279 dass Verbote und Blockaden auf keinen 946 00:33:30,280 --> 00:33:33,009 Fall geben kann und die Meinungsfreiheit 947 00:33:33,010 --> 00:33:34,179 in den Vordergrund stellt. Wenn man sich 948 00:33:34,180 --> 00:33:36,009 jetzt die Debatte ansieht, die hat die 949 00:33:36,010 --> 00:33:37,869 sich nochmal verändert ist wahrscheinlich 950 00:33:37,870 --> 00:33:40,239 so ein Trump Effekt nach den Wahlen. 951 00:33:40,240 --> 00:33:42,119 Die haben jetzt halt alle Angst. 952 00:33:42,120 --> 00:33:44,619 Also schon okay. 953 00:33:44,620 --> 00:33:46,359 Es ist nur eine Sottise und auch eine 954 00:33:46,360 --> 00:33:48,489 Aufgabenstellung für euch alle, 955 00:33:48,490 --> 00:33:50,919 denn ihr seid ja schließlich der CTC. 956 00:33:50,920 --> 00:33:53,349 Also bitte macht euch mal dran die Trolle 957 00:33:53,350 --> 00:33:54,969 zu enttarnen. Findet die Trolle im 958 00:33:54,970 --> 00:33:57,159 Internet. Ihr wisst wo sie sind. 959 00:33:57,160 --> 00:33:58,160 Die nicht. 960 00:33:59,800 --> 00:34:02,259 Wir haben noch ein paar 961 00:34:02,260 --> 00:34:04,779 oder eigentlich zwei. Jetzt zwar 962 00:34:04,780 --> 00:34:06,369 Beispiel dafür ein bisschen größere 963 00:34:07,570 --> 00:34:09,849 Produktionen, die sich, wo wir 964 00:34:09,850 --> 00:34:10,869 uns ein bisschen Arbeit gemacht haben, 965 00:34:10,870 --> 00:34:12,069 aber vor allen Dingen auch den CCC 966 00:34:12,070 --> 00:34:13,309 abbilden. 967 00:34:13,310 --> 00:34:15,609 Es ist einmal vom ZDFinfo, 968 00:34:15,610 --> 00:34:17,979 der wirklich schöne alte Bilder 969 00:34:17,980 --> 00:34:19,269 zusammengetragen hat. 970 00:34:20,620 --> 00:34:23,649 Also wenn ZDF manchmal in ihre Archive 971 00:34:23,650 --> 00:34:25,569 guckt, dann findet man durchaus mehr, als 972 00:34:25,570 --> 00:34:27,339 man auf YouTube finden kann, über die 973 00:34:27,340 --> 00:34:29,169 über die alten Zeiten des CCC und so eine 974 00:34:29,170 --> 00:34:30,499 Reportage gepackt. 975 00:34:30,500 --> 00:34:32,198 Das ist erst kürzlich im Dezember nochmal 976 00:34:32,199 --> 00:34:33,199 wiederholt worden. 977 00:34:34,989 --> 00:34:37,329 Und zum zweiten Mal ganz großartig war, 978 00:34:37,330 --> 00:34:39,099 glaube ich, auch einen Preis bekommen 979 00:34:39,100 --> 00:34:41,019 hat. Also ja genau. 980 00:34:41,020 --> 00:34:43,658 Ja, wir Quarks und Co hat sich 981 00:34:43,659 --> 00:34:45,789 als ich dem Cyberware gewidmet. 982 00:34:47,500 --> 00:34:49,399 Das ist jetzt hier natürlich ganz schön 983 00:34:49,400 --> 00:34:51,039 auf der Webseite der Screenshot 984 00:34:51,040 --> 00:34:53,109 dargestellt, aber wir haben 7 Dinge, 985 00:34:53,110 --> 00:34:54,459 die Sie wissen sollten. 986 00:34:54,460 --> 00:34:56,499 Haben sich sieben Cyber Phänomenen 987 00:34:56,500 --> 00:34:58,779 gewidmet und 988 00:34:58,780 --> 00:35:01,299 unter anderem damals schon quasi noch 989 00:35:01,300 --> 00:35:02,469 schon im Darknet. 990 00:35:02,470 --> 00:35:04,449 Das war jetzt so im März, da hat Moritz 991 00:35:04,450 --> 00:35:06,549 Bartel so ein bisschen einfach 992 00:35:06,550 --> 00:35:07,999 mal gezeigt, was so Darknet ist. 993 00:35:08,000 --> 00:35:09,999 Und das ist ja auch, dass es da noch 994 00:35:10,000 --> 00:35:11,739 etwas anderes gibt als Waffen und Drogen. 995 00:35:13,060 --> 00:35:14,889 Thorsten Schröder und ich haben da mal 996 00:35:14,890 --> 00:35:17,109 eine statische und dynamische Analyse 997 00:35:17,110 --> 00:35:18,819 von Lockige gemacht, diesem Ransomware 998 00:35:18,820 --> 00:35:21,069 Trojaner, der zu dieser 999 00:35:21,070 --> 00:35:23,049 Zeit die ganzen Krankenhäuser platt 1000 00:35:23,050 --> 00:35:24,489 gemacht hat. 1001 00:35:24,490 --> 00:35:26,319 Nun haben wir also ein bisschen 1002 00:35:26,320 --> 00:35:27,999 eigentlich in einer halbstündigen Sendung 1003 00:35:28,000 --> 00:35:30,699 erstaunlich viel Raum bekommen, 1004 00:35:30,700 --> 00:35:32,769 um also wirklich technische Grundlagen zu 1005 00:35:32,770 --> 00:35:35,019 erklären, wie dieser Trojaner 1006 00:35:35,020 --> 00:35:36,079 genau funktioniert. 1007 00:35:36,080 --> 00:35:37,869 Und das waren wie gesagt zwei Beiträge 1008 00:35:37,870 --> 00:35:40,089 von von sieben in dieser Sendung 1009 00:35:40,090 --> 00:35:42,069 und ich habe vor ein paar Wochen einen 1010 00:35:42,070 --> 00:35:44,409 der Redakteure getroffen 1011 00:35:44,410 --> 00:35:46,599 und die waren ganz stolz, dass sie dafür 1012 00:35:46,600 --> 00:35:48,009 auch noch einen Preis bekommen haben. 1013 00:35:48,010 --> 00:35:50,019 Und da freuen wir uns natürlich, dass so 1014 00:35:50,020 --> 00:35:52,299 eine Es ist wirklich ein ganz gutes 1015 00:35:52,300 --> 00:35:54,429 Beispiel für für 1016 00:35:54,430 --> 00:35:56,499 dafür, dass man auch komplexere Cyber 1017 00:35:56,500 --> 00:35:59,139 Zusammenhänge Cyber 1018 00:35:59,140 --> 00:36:01,539 in einer in einer halben Stunde 1019 00:36:01,540 --> 00:36:03,069 ordentlich herunterbrechen kann. 1020 00:36:03,070 --> 00:36:04,989 Und die hat sehr gutes Feedback bekommen. 1021 00:36:04,990 --> 00:36:06,729 Und wir freuen uns, dass es jetzt 1022 00:36:06,730 --> 00:36:09,039 offenbar auch die Sendezeiten dafür 1023 00:36:09,040 --> 00:36:10,809 gibt, dass Redakteure, die das mal machen 1024 00:36:10,810 --> 00:36:12,639 wollen, die Themen vernünftig aufarbeiten 1025 00:36:12,640 --> 00:36:15,429 wollen jenseits von Effekthascherei, 1026 00:36:15,430 --> 00:36:16,959 dass sie diese Sendezeit auch bekommen 1027 00:36:16,960 --> 00:36:18,939 und dass das dann eben auch von ich weiß 1028 00:36:18,940 --> 00:36:20,889 nicht was was für Preise da bekommen 1029 00:36:20,890 --> 00:36:22,809 haben, dass das dann auch gewürdigt wird. 1030 00:36:22,810 --> 00:36:24,939 Das ist eine positive Entwicklung. 1031 00:36:24,940 --> 00:36:25,940 Wir haben ja. 1032 00:36:31,650 --> 00:36:33,819 Ja, noch so ein Thema, was wir, wo wir 1033 00:36:33,820 --> 00:36:35,799 dieses Jahr mal ein bisschen proaktiver 1034 00:36:35,800 --> 00:36:37,959 versucht haben voranzugehen. 1035 00:36:37,960 --> 00:36:40,119 War die Frage Maybe and 1036 00:36:40,120 --> 00:36:42,339 Advertising, weil sich 1037 00:36:42,340 --> 00:36:44,019 so ein bisschen die Situation einstellt, 1038 00:36:44,020 --> 00:36:45,249 dass wir offenbar die einzigen sind, die 1039 00:36:45,250 --> 00:36:47,469 darüber reden können, weil 1040 00:36:47,470 --> 00:36:49,789 die Medien hat sich geändert. 1041 00:36:49,790 --> 00:36:51,189 Also am Anfang, am Anfang war es halt 1042 00:36:51,190 --> 00:36:52,190 so.. 1043 00:36:53,190 --> 00:36:54,339 Also worum es halt geht ist, dass man 1044 00:36:54,340 --> 00:36:56,409 natürlich über die Art und Weise, 1045 00:36:56,410 --> 00:36:58,599 wie heutzutage online Werbung 1046 00:36:58,600 --> 00:36:59,600 verteilt wird, 1047 00:37:00,970 --> 00:37:02,889 in der Lage ist, Mail wieder an Browser 1048 00:37:02,890 --> 00:37:04,839 auszuliefern und natürlich auch relativ 1049 00:37:04,840 --> 00:37:06,669 gezielt so gut wie man Werbung gezielt 1050 00:37:06,670 --> 00:37:08,349 ausliefern kann. Kann man halt auch mehr 1051 00:37:08,350 --> 00:37:10,959 darüber ausliefern und die Werbebranche 1052 00:37:10,960 --> 00:37:13,359 möchte darüber eigentlich sehr ungerne 1053 00:37:13,360 --> 00:37:15,429 reden. Und da gab es halt so 1054 00:37:15,430 --> 00:37:17,469 ein paar Vorfälle, dass auch so ein 1055 00:37:17,470 --> 00:37:19,539 Advertising über größere Mehrwert 1056 00:37:19,540 --> 00:37:20,799 Heusinger über größere Portale 1057 00:37:20,800 --> 00:37:22,069 ausgeliefert wurde. 1058 00:37:22,070 --> 00:37:23,889 Und da haben Tausende auf der republica 1059 00:37:23,890 --> 00:37:25,599 einen Talk zu gemacht, um dieses Thema so 1060 00:37:25,600 --> 00:37:27,789 ein bisschen anzureißen und mal 1061 00:37:27,790 --> 00:37:28,929 ein bisschen in die breitere Öffentlichkeit 1062 00:37:28,930 --> 00:37:29,829 zu tragen. 1063 00:37:29,830 --> 00:37:31,209 Und das hat uns seitdem eigentlich das 1064 00:37:31,210 --> 00:37:33,669 ganze Jahr durch begleitet. 1065 00:37:33,670 --> 00:37:35,529 Bis jetzt, so vor vier Wochen war es, 1066 00:37:35,530 --> 00:37:37,599 glaube ich, war ich im Kulturausschuss. 1067 00:37:37,600 --> 00:37:39,939 Da gab's einen Expertengespräch 1068 00:37:39,940 --> 00:37:41,079 zu diesem Thema, was 1069 00:37:42,670 --> 00:37:43,929 tatsächlich so unter den ganzen 1070 00:37:43,930 --> 00:37:45,880 Ausschusssitzungen dieses Jahr so man 1071 00:37:47,110 --> 00:37:48,189 unterhaltsamste! 1072 00:37:48,190 --> 00:37:49,369 Da gab, gab's das muss kurz erzählen, 1073 00:37:49,370 --> 00:37:51,009 diese eine Geschichte. 1074 00:37:51,010 --> 00:37:52,779 Er meinte dann einer von den Werbe 1075 00:37:52,780 --> 00:37:53,979 leuten, die da waren. 1076 00:37:53,980 --> 00:37:55,689 Matthus Ja, wir liefern noch Milliarden 1077 00:37:55,690 --> 00:37:57,489 von Bannern aus und da passiert einfach 1078 00:37:57,490 --> 00:37:58,490 nie was und so. Und 1079 00:37:59,890 --> 00:38:01,479 ich weiß ja nicht, in welchen dunklen 1080 00:38:01,480 --> 00:38:03,189 Ecken des Internets siehe Rieger sich 1081 00:38:03,190 --> 00:38:04,479 rumtreiben. 1082 00:38:04,480 --> 00:38:06,339 Dass sie da mal wieder bekommen. 1083 00:38:06,340 --> 00:38:07,719 Und dann kann ich nur sagen. 1084 00:38:07,720 --> 00:38:08,720 Spiegel Online. 1085 00:38:10,720 --> 00:38:12,519 Weil die hatten genau dieses Problem. 1086 00:38:12,520 --> 00:38:14,499 Und ich war sehr, sehr gut unterhalten in 1087 00:38:14,500 --> 00:38:16,599 diesem Ausschuss, der diese 1088 00:38:16,600 --> 00:38:18,399 Diskussion ging dann darum, ob man 1089 00:38:18,400 --> 00:38:19,839 Adblocker verbieten soll. 1090 00:38:19,840 --> 00:38:21,819 Es ist halt so ein durchaus ungefähr 1091 00:38:21,820 --> 00:38:23,709 dieselbe Zeit ist ein bisschen später im 1092 00:38:23,710 --> 00:38:25,029 Jahr öffentlich geworden, dass 1093 00:38:25,030 --> 00:38:27,309 tatsächlich eine konkrete politische 1094 00:38:27,310 --> 00:38:29,289 Forderung geworden ist, und zwar ein 1095 00:38:29,290 --> 00:38:30,729 gesetzliches Verbot von Adblocker 1096 00:38:30,730 --> 00:38:32,259 einzuführen. Genau darum ging es in 1097 00:38:32,260 --> 00:38:34,509 diesem Ausschuss, dem ich meine 1098 00:38:34,510 --> 00:38:35,769 persönliche Vermutung ist. 1099 00:38:35,770 --> 00:38:37,929 Da wird wohl nix aus 1100 00:38:37,930 --> 00:38:40,179 rein technischen Gründen, aber die 1101 00:38:40,180 --> 00:38:42,579 der Druck vonseiten 1102 00:38:42,580 --> 00:38:44,619 der der Medienhäuser, die halt irgendwie 1103 00:38:44,620 --> 00:38:46,779 ihre Werbegelder davonschwimmen sehen, 1104 00:38:46,780 --> 00:38:48,129 ist halt groß. Wir haben mittlerweile 1105 00:38:48,130 --> 00:38:50,109 Adblocker Quoten halt so zwischen 30 und 1106 00:38:50,110 --> 00:38:52,329 40 prozent bei den großen Zeitungen 1107 00:38:52,330 --> 00:38:54,429 und die der 1108 00:38:54,430 --> 00:38:55,430 Kern, diese. 1109 00:38:59,450 --> 00:39:01,579 Also noch mal klarzustellen, wo welche 1110 00:39:01,580 --> 00:39:04,249 Position vertreten wir sagen Okay, 1111 00:39:04,250 --> 00:39:05,299 jeder hat das Recht, seinen Content 1112 00:39:05,300 --> 00:39:08,089 selber zu filtern, so Blocking nicht halt 1113 00:39:08,090 --> 00:39:10,219 in jedermanns Eigeninteresse und ist eine 1114 00:39:10,220 --> 00:39:12,529 wesentliche Sicherheitsmaßnahme. 1115 00:39:12,530 --> 00:39:13,969 Wir haben aber eigentlich kein Interesse 1116 00:39:13,970 --> 00:39:16,159 daran, diese Geschäftsmodelle, 1117 00:39:16,160 --> 00:39:17,759 die damit verbunden werden also weit 1118 00:39:17,760 --> 00:39:19,429 Listing Plätze zu verkaufen in NET. 1119 00:39:20,600 --> 00:39:21,619 Damit wollen nichts zu tun haben. 1120 00:39:21,620 --> 00:39:22,849 Wenn die verboten werden, dann haben wir 1121 00:39:22,850 --> 00:39:24,439 kein Problem mit. 1122 00:39:24,440 --> 00:39:25,789 Aber Blocking an sich ist halt eine 1123 00:39:25,790 --> 00:39:28,159 Sicherheitsmaßnahme, die jeder für sich 1124 00:39:28,160 --> 00:39:30,199 anwenden kann und sollte. 1125 00:39:30,200 --> 00:39:32,510 Und weil Frank immer diese Anhörung geht. 1126 00:39:35,330 --> 00:39:36,829 Ich möchte nur kurz noch was zu dem Bild 1127 00:39:36,830 --> 00:39:39,049 sagen, bevor er fragt, mal sagen muss das 1128 00:39:39,050 --> 00:39:40,099 ist. Sie haben sich so ein Gimmick 1129 00:39:40,100 --> 00:39:41,839 erlaubt. Ich meine, dass die republica 1130 00:39:41,840 --> 00:39:43,549 und Thorsten und Frank haben. 1131 00:39:43,550 --> 00:39:45,469 Eingangs wird das genau der Moment, den 1132 00:39:45,470 --> 00:39:47,629 ich der Screenshot hatte 1133 00:39:47,630 --> 00:39:49,579 gefragt, wie viele Leute im Publikum mit 1134 00:39:49,580 --> 00:39:51,169 Werbung irgendwie Geld verdienen. 1135 00:39:51,170 --> 00:39:52,339 Und die Hände, die ihr da seht. 1136 00:39:52,340 --> 00:39:53,929 Ich weiß, ich habe Bild. Noch ist da 1137 00:39:53,930 --> 00:39:55,459 Hooper der halbe Sachen. 1138 00:39:55,460 --> 00:39:56,900 Die Antifa Zulus. 1139 00:40:00,420 --> 00:40:02,699 Also die Republik 1140 00:40:02,700 --> 00:40:04,289 hat halt ein bisschen anders näher zu 1141 00:40:04,290 --> 00:40:06,779 kommen, dass der da gefordert bashing 1142 00:40:06,780 --> 00:40:08,249 ich konnten ja nicht wissen, was kommt 1143 00:40:08,250 --> 00:40:09,389 denn so ehrlicherweise die Hand in 1144 00:40:09,390 --> 00:40:10,409 Hamburg fand total. 1145 00:40:11,550 --> 00:40:13,889 Man hörte dann noch das eine oder andere 1146 00:40:13,890 --> 00:40:15,769 leise Ich heiße Scheiße. 1147 00:40:15,770 --> 00:40:19,049 Scheiße. Als der Vortrag vorbei war. 1148 00:40:19,050 --> 00:40:20,849 Frankfurt. Aber jetzt mal, denn er treibt 1149 00:40:20,850 --> 00:40:22,259 sich in diesen Ausschüssen rum und kennt 1150 00:40:22,260 --> 00:40:23,549 sich am besten mit den Bloggern aus. 1151 00:40:23,550 --> 00:40:24,989 Begründen, warum wir ein gesetzliches 1152 00:40:24,990 --> 00:40:26,189 Verbot von Adblocker nicht unbedingt 1153 00:40:26,190 --> 00:40:27,190 brauchen. 1154 00:40:27,660 --> 00:40:29,579 Adblocker Verbot? 1155 00:40:29,580 --> 00:40:30,580 Ja. 1156 00:40:30,880 --> 00:40:32,259 Also einer muss mal erklären Warum 1157 00:40:32,260 --> 00:40:33,759 brauchen wir unser gesetzliches Verbot 1158 00:40:33,760 --> 00:40:37,089 der Adblocker verhindern natürlich, dass 1159 00:40:37,090 --> 00:40:39,519 die Medien sich finanzieren können. 1160 00:40:39,520 --> 00:40:40,839 Also es hat eine. 1161 00:40:40,840 --> 00:40:42,789 Da geht es halt ganz klar darum, dass die 1162 00:40:42,790 --> 00:40:44,649 sagen Okay, wenn die Adblocker Quote 1163 00:40:44,650 --> 00:40:47,409 weiter steigt, dann fällt halt die 1164 00:40:47,410 --> 00:40:48,609 Finanzierungsmöglichkeiten für die 1165 00:40:48,610 --> 00:40:50,049 Onlinemedien in sich zusammen. 1166 00:40:50,050 --> 00:40:51,050 Sind wir dafür? 1167 00:40:51,950 --> 00:40:52,950 Nee, also 1168 00:40:54,490 --> 00:40:55,569 wir haben ja, wir haben ja schon vor 1169 00:40:55,570 --> 00:40:57,219 langer, längerer Zeit mit der Kulturwerte 1170 00:40:57,220 --> 00:40:59,199 mag man einen Gegenvorschlag gemacht, um 1171 00:40:59,200 --> 00:41:00,969 zu sagen Okay, wir wollen brauchen halt 1172 00:41:00,970 --> 00:41:02,619 andere Modelle, wie halt Geld verteilt 1173 00:41:02,620 --> 00:41:04,989 wird an Medien und an Kulturschaffender. 1174 00:41:12,740 --> 00:41:15,289 Okay, haben wir die Adblocker an den 1175 00:41:15,290 --> 00:41:16,339 hiesigen verlassen? 1176 00:41:16,340 --> 00:41:18,269 Ja, genau. 1177 00:41:18,270 --> 00:41:19,249 Also ich weiß, jetzt wollen wir die 1178 00:41:19,250 --> 00:41:21,589 Adblocker Blocker nochmal die Adblocker 1179 00:41:21,590 --> 00:41:22,590 Blocker würdigen. 1180 00:41:24,170 --> 00:41:25,429 Ja gut, habt ihr wahrscheinlich mitbekommen. 1181 00:41:25,430 --> 00:41:27,539 Adblocker Blocker gibt's jetzt überall 1182 00:41:27,540 --> 00:41:29,349 an diversen Medien und Zeitungen. 1183 00:41:29,350 --> 00:41:30,409 Und die nächste Runde 1184 00:41:31,970 --> 00:41:34,309 im Adblocker Blocker Blocker 1185 00:41:36,410 --> 00:41:39,019 Wettrüsten fängt jetzt gerade so an, 1186 00:41:39,020 --> 00:41:41,299 dass halt diese Blocker Blocker 1187 00:41:41,300 --> 00:41:43,459 Blocker fangen wir dann an mit 1188 00:41:43,460 --> 00:41:44,669 Block 4 oder so. 1189 00:41:44,670 --> 00:41:45,859 Wenn wir noch nicht einmal aussprechen, 1190 00:41:45,860 --> 00:41:47,949 müssen wir neu Phenol, Adblocker, Phenol. 1191 00:41:51,260 --> 00:41:53,059 Aber es ist schon ganz interessant, wie 1192 00:41:53,060 --> 00:41:54,259 die argumentieren. Da gibt's ja jetzt 1193 00:41:54,260 --> 00:41:56,329 auch Gerichtsverfahren oder Klagen in 1194 00:41:56,330 --> 00:41:58,459 diesem Bereich. Also das eine 1195 00:41:58,460 --> 00:42:00,319 eine Seite dann sagt Okay, also der 1196 00:42:00,320 --> 00:42:01,219 Nutzer geht hin, macht sich eine 1197 00:42:01,220 --> 00:42:02,479 Adblocker, einer macht die Seite ein 1198 00:42:02,480 --> 00:42:04,009 Adblocker Blocker. 1199 00:42:04,010 --> 00:42:05,989 Da macht der Adblocker einen Adblocker 1200 00:42:05,990 --> 00:42:08,209 Blocker Blocker, damit man die Seite doch 1201 00:42:08,210 --> 00:42:10,339 noch sehen kann ohne Werbung und umgeht 1202 00:42:10,340 --> 00:42:12,679 damit quasi den 1203 00:42:12,680 --> 00:42:13,929 Adblocker Blocker. 1204 00:42:15,320 --> 00:42:17,539 Ich kann ihm ja folgen und 1205 00:42:17,540 --> 00:42:19,729 und das ist aber dann das soll dann 1206 00:42:19,730 --> 00:42:20,730 illegal sein. 1207 00:42:22,010 --> 00:42:23,809 Somit haben wir jetzt auch die Gegenseite 1208 00:42:23,810 --> 00:42:24,860 adäquat gewürdigt. 1209 00:42:26,270 --> 00:42:27,559 Wir müssen sie ja, weil ich alle Seiten 1210 00:42:27,560 --> 00:42:28,909 adäquat würdigen. Also ich meine, jetzt 1211 00:42:28,910 --> 00:42:30,169 kommt der Staatstrojaner. Ich bitte dich, 1212 00:42:30,170 --> 00:42:32,659 wir würdigen nicht alle Seiten adäquat. 1213 00:42:32,660 --> 00:42:34,360 Ich finde, das war sehr adäquat gewidmet. 1214 00:42:37,340 --> 00:42:39,649 Wir haben sehr lange 1215 00:42:39,650 --> 00:42:42,279 erwartete Urteil im April bekommen. 1216 00:42:42,280 --> 00:42:44,329 Zu sagen, der zweite Staatstrojaner 1217 00:42:44,330 --> 00:42:46,459 Urteil hängt zusammen 1218 00:42:46,460 --> 00:42:48,919 mit dem BKA-Gesetz, weil der sowohl 1219 00:42:48,920 --> 00:42:51,499 eine Ermächtigung für den Staatstrojaner, 1220 00:42:51,500 --> 00:42:53,359 den sequentiell Grünen, also der 1221 00:42:53,360 --> 00:42:54,979 Staatstrojaner, der nur Kommunikation 1222 00:42:54,980 --> 00:42:57,169 läuft, abhören darf und auch 1223 00:42:57,170 --> 00:42:59,059 für die Online-Durchsuchung, also der 1224 00:42:59,060 --> 00:43:00,829 Staatstrojaner, der die gesamte 1225 00:43:01,970 --> 00:43:04,399 Inhalt oder die Inhalte der Platte 1226 00:43:04,400 --> 00:43:06,619 ausleiten darf, wenn man denn 1227 00:43:06,620 --> 00:43:07,620 Baath findet. 1228 00:43:09,290 --> 00:43:10,369 Wir haben sehr lange darauf gewartet, 1229 00:43:10,370 --> 00:43:13,219 weil das Gesetz aus dem Jahr 2009 1230 00:43:13,220 --> 00:43:15,919 ist und mannigfaltige 1231 00:43:15,920 --> 00:43:18,229 Probleme in diesem Gesetz 1232 00:43:18,230 --> 00:43:19,639 gab. Da ging es auch um akustische 1233 00:43:19,640 --> 00:43:21,290 Wohnraumüberwachung, um sehr viele 1234 00:43:22,550 --> 00:43:24,619 verschiedene Ermächtigungen, die BKA da 1235 00:43:24,620 --> 00:43:26,479 bekommen sollte. 1236 00:43:26,480 --> 00:43:28,489 Insofern war der zweite Staatstrojaner 1237 00:43:28,490 --> 00:43:30,889 Urteil natürlich nur sehr teilweise mit 1238 00:43:30,890 --> 00:43:33,139 dieser Schadsoftware beschäftigt. 1239 00:43:33,140 --> 00:43:34,489 Aber die Debatte hatte sich natürlich 1240 00:43:34,490 --> 00:43:35,629 seit der Veröffentlichung des 1241 00:43:35,630 --> 00:43:38,629 Staatstrojaner Identity C auch verändert. 1242 00:43:38,630 --> 00:43:39,619 Wir haben auch eine neuerliche 1243 00:43:39,620 --> 00:43:42,079 Stellungnahme abgegeben und waren auch 1244 00:43:42,080 --> 00:43:44,179 in einer Anhörung, die stattfand. 1245 00:43:44,180 --> 00:43:46,339 Davor, aber auch darin spielte 1246 00:43:46,340 --> 00:43:48,529 der Trojaner selbst nicht mehr so eine 1247 00:43:48,530 --> 00:43:50,149 bedeutende Rolle wie in dem ersten 1248 00:43:50,150 --> 00:43:51,799 Urteil. Wir erinnern uns In dem ersten 1249 00:43:51,800 --> 00:43:52,949 staatstragender Urteil haben wir ja 1250 00:43:52,950 --> 00:43:54,889 erneut Grundrecht bekommen mit Grundrecht 1251 00:43:54,890 --> 00:43:56,809 auf Gewährleistung der Vertraulichkeit 1252 00:43:56,810 --> 00:43:58,579 und Integrität von informationstechnischen 1253 00:43:58,580 --> 00:43:59,819 Systemen. 1254 00:43:59,820 --> 00:44:01,489 Und hier haben sie natürlich teilweise in 1255 00:44:01,490 --> 00:44:02,899 der Begründung des Urteils darauf 1256 00:44:02,900 --> 00:44:04,909 aufgebaut. 1257 00:44:04,910 --> 00:44:06,889 Wir waren natürlich bei ein paar Sachen, 1258 00:44:08,000 --> 00:44:09,319 aber wir waren sehr neugierig. 1259 00:44:09,320 --> 00:44:11,599 Zum einen was es wird rechtswidrig sein. 1260 00:44:11,600 --> 00:44:13,309 Und zum anderen Wie gehen Sie mit der 1261 00:44:13,310 --> 00:44:15,139 Problematik um, dass wir sehr gut zeigen 1262 00:44:15,140 --> 00:44:16,909 konnten, dass sich diese Funktions 1263 00:44:16,910 --> 00:44:19,099 Beschränkung dieser sogenannten 1264 00:44:19,100 --> 00:44:20,899 Quellen-TKÜ, nämlich auf nur laufende 1265 00:44:20,900 --> 00:44:22,609 Kommunikation technisch etwas schwierig 1266 00:44:22,610 --> 00:44:24,589 machen lässt und natürlich auch, 1267 00:44:24,590 --> 00:44:26,629 inwieweit die Behörden darüber sprechen 1268 00:44:26,630 --> 00:44:27,630 werden, 1269 00:44:28,700 --> 00:44:29,700 wie sie mit dem. 1270 00:44:30,810 --> 00:44:33,059 Weil mit dem eigenen Aufbau ihres 1271 00:44:33,060 --> 00:44:34,589 Staatstreuen das Vorankommen ging ja auch 1272 00:44:34,590 --> 00:44:36,089 darum, ob sie den Quellcode haben, ob sie 1273 00:44:36,090 --> 00:44:37,649 selber ein Trojaner bauen, ob sie 1274 00:44:37,650 --> 00:44:39,149 zukaufen und so weiter. 1275 00:44:41,490 --> 00:44:43,619 Bei der Functions Beschränkung haben Sie 1276 00:44:43,620 --> 00:44:45,899 sich in dem Urteil auf 1277 00:44:45,900 --> 00:44:47,999 einen interessanten Kompromiss, den ich 1278 00:44:48,000 --> 00:44:50,609 so noch nicht gelesen habe, 1279 00:44:50,610 --> 00:44:51,989 eingelassen. Sie haben jedenfalls gesagt 1280 00:44:51,990 --> 00:44:54,509 Naja, wenn das nicht geht, 1281 00:44:54,510 --> 00:44:56,099 wenn man den Trojaner nicht Functions 1282 00:44:56,100 --> 00:44:57,359 beschränken kann, dann läuft halt die 1283 00:44:57,360 --> 00:44:58,679 Vorschrift. Also die rechtliche 1284 00:44:58,680 --> 00:45:00,749 Vorschrift ins Leere fanden 1285 00:45:00,750 --> 00:45:02,340 wäre eine interessante Begründung. 1286 00:45:04,230 --> 00:45:06,479 Im Kern ist aus meiner Sicht zumindest 1287 00:45:06,480 --> 00:45:08,399 Urteil keine Verbesserung in Bezug auf 1288 00:45:08,400 --> 00:45:10,109 staatliche Schadsoftware. 1289 00:45:10,110 --> 00:45:11,429 Aber es ist auch keine wesentliche 1290 00:45:11,430 --> 00:45:12,719 Verschlechterung. 1291 00:45:12,720 --> 00:45:14,729 Selbstverständlich hat sich 1292 00:45:16,800 --> 00:45:19,079 seitens des Bundesinnenministeriums schon 1293 00:45:19,080 --> 00:45:21,509 vor dem Urteil eigentlich 1294 00:45:21,510 --> 00:45:23,219 die politische Linie abgezeichnet, 1295 00:45:23,220 --> 00:45:25,229 nämlich dass sie diese Staatstrojaner 1296 00:45:25,230 --> 00:45:28,049 nach wie vor als unverzichtbar empfinden. 1297 00:45:28,050 --> 00:45:29,279 Das haben sie bereits vor dem Urteil auch 1298 00:45:29,280 --> 00:45:30,659 angesagt. 1299 00:45:30,660 --> 00:45:33,989 Und im Verlauf des Jahres 1300 00:45:33,990 --> 00:45:35,849 ist dann auch noch die mobile Version des 1301 00:45:35,850 --> 00:45:37,469 Staatstrojaner dazugekommen, die Sie 1302 00:45:37,470 --> 00:45:39,099 jetzt auch noch wollen. 1303 00:45:39,100 --> 00:45:40,259 Also da hat sich letztlich durch die 1304 00:45:40,260 --> 00:45:42,099 beiden Urteile politisch wenig geändert. 1305 00:45:42,100 --> 00:45:43,100 Es ist einfach 1306 00:45:44,660 --> 00:45:45,839 so ein Wiedergänger wie die 1307 00:45:45,840 --> 00:45:47,049 Vorratsdatenspeicherung. 1308 00:45:47,050 --> 00:45:48,839 Sie wollen davon nicht ab. 1309 00:45:48,840 --> 00:45:50,009 Also lehnt sich ein bisschen anderen die 1310 00:45:50,010 --> 00:45:51,010 Debatte, die wir schon 1311 00:45:52,200 --> 00:45:53,820 die war ja schon kurz angesprochen haben. 1312 00:45:55,050 --> 00:45:57,329 Diese Notwendigkeit, die bei 1313 00:45:57,330 --> 00:45:58,619 Strafverfolgungsbehörden und 1314 00:45:58,620 --> 00:46:00,989 Geheimdiensten gesehen wird, in 1315 00:46:00,990 --> 00:46:02,759 die in die Rechner reinzugehen und dafür 1316 00:46:02,760 --> 00:46:05,079 auch eine gesetzliche Erlaubnis zu haben. 1317 00:46:05,080 --> 00:46:06,750 Na ja, wir haben bei der Gelegenheit 1318 00:46:10,260 --> 00:46:11,849 die Alten vorhin durchaus hielt ich mich 1319 00:46:11,850 --> 00:46:14,229 übrigens vorsichtig. 1320 00:46:14,230 --> 00:46:15,389 Gibt jetzt einen optischen, 1321 00:46:17,490 --> 00:46:18,839 möglicherweise traumatisierenden 1322 00:46:18,840 --> 00:46:19,840 Eindruck. 1323 00:46:20,820 --> 00:46:23,339 Wir haben nämlich damals zwar 2007 1324 00:46:23,340 --> 00:46:25,149 den Entwurf dieses BKA-Gesetz, das 1325 00:46:25,150 --> 00:46:26,459 Öffentliche und ich habe mir die alte 1326 00:46:26,460 --> 00:46:27,749 Folie rausgesucht, die wir hier 1327 00:46:27,750 --> 00:46:29,219 präsentiert haben, und die ist wirklich 1328 00:46:29,220 --> 00:46:30,359 unfassbar hässlich. 1329 00:46:30,360 --> 00:46:31,619 Ich weiß auch nicht, ob wir früher für 1330 00:46:31,620 --> 00:46:32,579 Folien hatten. 1331 00:46:32,580 --> 00:46:34,169 Also ich fand es ganz interessant zu 1332 00:46:34,170 --> 00:46:34,739 sehen. 1333 00:46:34,740 --> 00:46:35,790 Heute nicht mein Design. 1334 00:46:37,480 --> 00:46:39,699 Also nach vielen Jahren, also fast 1335 00:46:39,700 --> 00:46:42,389 10 Jahre Streit, haben wir dieses Urteil 1336 00:46:42,390 --> 00:46:45,039 in uns nicht wirklich weiterbringt, denn 1337 00:46:45,040 --> 00:46:46,959 beschnitten worden ist dadurch der 1338 00:46:46,960 --> 00:46:48,280 Staatstrojaner nur sehr wenig. 1339 00:46:50,260 --> 00:46:51,879 Aber es gibt auch positive Nachrichten 1340 00:46:51,880 --> 00:46:52,839 oder Linas. 1341 00:46:52,840 --> 00:46:54,129 Ja, war das so positiv? 1342 00:46:54,130 --> 00:46:56,019 Also wir mussten eine kleine 1343 00:46:56,020 --> 00:46:57,999 Stellungnahme, also die Dispositive war 1344 00:46:58,000 --> 00:47:00,499 ich bin doch noch reingekommen und zwar 1345 00:47:00,500 --> 00:47:02,639 ist es nicht mit dem Chat, 1346 00:47:02,640 --> 00:47:03,909 das war nachher, das war nachher kommt 1347 00:47:03,910 --> 00:47:04,839 irgendwie man. 1348 00:47:04,840 --> 00:47:06,709 Bundestag Hallo schönen guten Tag. 1349 00:47:06,710 --> 00:47:07,809 Sie stehen aber nicht auf der Besucher 1350 00:47:07,810 --> 00:47:09,009 Liste. 1351 00:47:09,010 --> 00:47:10,509 Können Sie mal kurz auf der sachverständigen 1352 00:47:10,510 --> 00:47:11,510 Liste schauen? 1353 00:47:12,190 --> 00:47:13,509 Kravatte K. Neumann. 1354 00:47:13,510 --> 00:47:15,369 Und dann? Dann darf man dazu seine 1355 00:47:15,370 --> 00:47:17,919 Anhörung. Und dieses Mal war es 1356 00:47:17,920 --> 00:47:20,289 in einem Gebiet, wo wir eigentlich selten 1357 00:47:20,290 --> 00:47:21,669 gefragt werden. Was ich aber umso schöner 1358 00:47:21,670 --> 00:47:22,839 fand, dazu mal was zu sagen. 1359 00:47:22,840 --> 00:47:25,299 Und zwar Besteuerung. 1360 00:47:25,300 --> 00:47:27,519 Da ging es um ging es also 1361 00:47:27,520 --> 00:47:29,859 darum, dass das Gesetz 1362 00:47:29,860 --> 00:47:31,239 zur moderen Modernisierung der 1363 00:47:31,240 --> 00:47:33,639 Besteuerung des Verfahrens den 1364 00:47:33,640 --> 00:47:35,589 von sogenannten Risikomanagements 1365 00:47:35,590 --> 00:47:37,659 Systemen zulassen sollte. 1366 00:47:37,660 --> 00:47:40,209 Bei der Prüfung von 1367 00:47:40,210 --> 00:47:41,919 Steuererklärungen also es geht ungefähr 1368 00:47:41,920 --> 00:47:42,920 so! 1369 00:47:44,090 --> 00:47:46,359 Ihr gebt eure Steuerdaten 1370 00:47:46,360 --> 00:47:48,579 in die diebische Elster ein 1371 00:47:48,580 --> 00:47:50,649 und dann gehen die in die 1372 00:47:50,650 --> 00:47:53,259 Cloud und dann 1373 00:47:53,260 --> 00:47:55,059 kommt dort eine künstliche Intelligenz, 1374 00:47:55,060 --> 00:47:56,199 weil das braucht man jetzt so, das haben 1375 00:47:56,200 --> 00:47:57,759 sie aber da noch nicht so genannt. 1376 00:47:57,760 --> 00:47:59,109 Also müsst euch so vorstellen In dieser 1377 00:47:59,110 --> 00:48:00,909 Cloud lauert so eine künstliche 1378 00:48:00,910 --> 00:48:03,099 Intelligenz, die heißt 1379 00:48:04,840 --> 00:48:07,419 Risikomanagements System 1380 00:48:07,420 --> 00:48:08,769 und die soll nun, das war ja ganz 1381 00:48:08,770 --> 00:48:12,459 interessant nach ökonomischen Kriterien 1382 00:48:12,460 --> 00:48:14,469 aussuchen, wer 1383 00:48:15,640 --> 00:48:16,989 wer geprüft wird, oder? 1384 00:48:16,990 --> 00:48:19,239 Also es soll auch 1385 00:48:19,240 --> 00:48:20,590 zulässig sein, dass diese, 1386 00:48:21,760 --> 00:48:24,099 dass dieses Risikomanagements System nach 1387 00:48:24,100 --> 00:48:26,529 Effizienz Erwägungen 1388 00:48:26,530 --> 00:48:28,659 seine Vorschläge macht, wie bei wem 1389 00:48:28,660 --> 00:48:30,159 man denn mal einen Hausbesuch machen 1390 00:48:30,160 --> 00:48:32,289 könnte, um sich das Ganze 1391 00:48:32,290 --> 00:48:34,449 in Papier nochmal anzuschauen. 1392 00:48:34,450 --> 00:48:35,349 Es ist natürlich eigentlich ganz 1393 00:48:35,350 --> 00:48:37,689 interessant, wenn man so auf Anhieb 1394 00:48:37,690 --> 00:48:38,949 klingt, die Idee ja vielleicht gar nicht 1395 00:48:38,950 --> 00:48:40,629 so schlecht zu sagen Okay, dann lassen 1396 00:48:40,630 --> 00:48:42,219 wir es lieber Computer machen, nur vor 1397 00:48:42,220 --> 00:48:44,559 irgendwelche Finanzbeamten 1398 00:48:44,560 --> 00:48:46,749 ihre ihre Ex-Partner 1399 00:48:46,750 --> 00:48:48,339 terrorisieren, indem sie jedes Jahr die 1400 00:48:48,340 --> 00:48:49,609 Steuern prüfen oder sowas. 1401 00:48:49,610 --> 00:48:51,459 Also um die Willkür ein bisschen 1402 00:48:51,460 --> 00:48:52,989 abzubauen. Aber wenn man so eine 1403 00:48:52,990 --> 00:48:54,100 Entscheidungsfindung 1404 00:48:56,380 --> 00:48:59,349 quasi einem Risikomanagements System 1405 00:48:59,350 --> 00:49:00,729 überlässt, dann weiß man ja nicht, ob 1406 00:49:00,730 --> 00:49:02,440 dieses Risikomanagements System 1407 00:49:03,820 --> 00:49:06,219 vielleicht nur bestimmte Muster von von 1408 00:49:06,220 --> 00:49:08,319 Unregelmäßigkeiten bei Steuererklärungen 1409 00:49:08,320 --> 00:49:10,209 erkennt. Also wahrscheinlich wird das 1410 00:49:10,210 --> 00:49:12,399 Risikomanagement System etwas besser 1411 00:49:12,400 --> 00:49:14,050 und schneller und effizienter 1412 00:49:15,130 --> 00:49:17,139 Leute raussuchen, die man prüfen soll und 1413 00:49:17,140 --> 00:49:18,759 bei denen man dann auch fündig ist. 1414 00:49:18,760 --> 00:49:20,859 Die Frage ist, ist das 1415 00:49:20,860 --> 00:49:22,449 Risikomanagement System quasi darauf 1416 00:49:22,450 --> 00:49:24,069 trainiert, einen auf einen bestimmten 1417 00:49:24,070 --> 00:49:25,389 Indikator zu schauen, während es 1418 00:49:25,390 --> 00:49:27,039 vielleicht noch andere geben kann? 1419 00:49:27,040 --> 00:49:28,419 Und da ging es also ein bisschen um 1420 00:49:28,420 --> 00:49:30,579 Algorithmen, Überlegungen wie kann 1421 00:49:30,580 --> 00:49:32,739 ich das System so bauen, wenn ich das 1422 00:49:32,740 --> 00:49:33,740 schon nutzen möchte, 1423 00:49:35,080 --> 00:49:37,269 das ich verhindern kann, dass es 1424 00:49:37,270 --> 00:49:40,089 was Falsches lernt oder diskriminiert 1425 00:49:40,090 --> 00:49:41,439 oder eben diskriminiert. 1426 00:49:41,440 --> 00:49:43,869 Also quasi dümmere Steuersünder gegenüber 1427 00:49:43,870 --> 00:49:46,119 Klügeren diskriminiert, 1428 00:49:46,120 --> 00:49:48,189 indem die Dümmeren öfter 1429 00:49:48,190 --> 00:49:50,409 auffallen und dann die Besseren 1430 00:49:50,410 --> 00:49:52,389 quasi. Also man möchte, man möchte ja, 1431 00:49:52,390 --> 00:49:54,789 dass das System quasi objektiv, real 1432 00:49:54,790 --> 00:49:56,319 und valide ist. Das kann man ja noch 1433 00:49:56,320 --> 00:49:58,449 halbwegs testen. 1434 00:49:58,450 --> 00:49:59,679 Interessanter wird es dann, wenn man 1435 00:49:59,680 --> 00:50:02,349 sagt, man möchte eine Nachvollziehbarkeit 1436 00:50:02,350 --> 00:50:04,119 und auch eine Anfechtbar keit vor der 1437 00:50:04,120 --> 00:50:06,909 Entscheidung haben, denn das ist auch ein 1438 00:50:06,910 --> 00:50:08,889 Erfordernis bei so einer Entscheidung. 1439 00:50:08,890 --> 00:50:10,449 Ich meine, das ist eine nervende 1440 00:50:10,450 --> 00:50:12,069 Maßnahme, wenn man eine Steuerprüfung 1441 00:50:12,070 --> 00:50:13,569 bekommt und wenn die dann sagen Ja, 1442 00:50:13,570 --> 00:50:15,099 Computer hat gesagt, wir sollen hier mal 1443 00:50:15,100 --> 00:50:17,379 gucken, dann ist das wahrscheinlich 1444 00:50:17,380 --> 00:50:19,299 ein bisschen Shady gleichzeitig. 1445 00:50:19,300 --> 00:50:21,279 Wenn wenn die Entscheidung aus Willkür 1446 00:50:21,280 --> 00:50:23,049 getroffen, Willkür getroffen wird, ist es 1447 00:50:23,050 --> 00:50:23,949 auch nicht besser. Das heißt, wir 1448 00:50:23,950 --> 00:50:25,899 brauchen eine grundsätzliche Transparenz. 1449 00:50:25,900 --> 00:50:27,849 Wir wollen diese Willkür verhindern. 1450 00:50:27,850 --> 00:50:28,989 Gleichzeitig wollen wir eine 1451 00:50:28,990 --> 00:50:30,939 Gleichmäßigkeit, Gesetzmäßigkeit und 1452 00:50:30,940 --> 00:50:32,979 Verhältnismäßigkeit sicherstellen. 1453 00:50:32,980 --> 00:50:35,289 Also war letztendlich 1454 00:50:35,290 --> 00:50:36,290 die Empfehlung, 1455 00:50:37,660 --> 00:50:39,819 diesem Risikomanagements System, das 1456 00:50:39,820 --> 00:50:42,489 immer gegen eine Zufalls Stichprobe 1457 00:50:42,490 --> 00:50:44,829 zu prüfen. Das heißt, man 1458 00:50:44,830 --> 00:50:46,539 darf quasi nicht alle Entscheidungen 1459 00:50:46,540 --> 00:50:48,429 anhand dieses Risikomanagements Systems 1460 00:50:48,430 --> 00:50:50,649 treffen, sondern 1461 00:50:50,650 --> 00:50:52,719 man quasi hat immer nochmal eine 1462 00:50:52,720 --> 00:50:54,669 Zufalls Stichprobe und kann dann schauen, 1463 00:50:54,670 --> 00:50:56,829 ob das Risikomanagement System 1 besser 1464 00:50:56,830 --> 00:50:58,389 ist als eine Zufallsauswahl. 1465 00:50:58,390 --> 00:50:59,919 Und zweitens, ob es gegenüber der 1466 00:50:59,920 --> 00:51:02,079 Zufallsauswahl vielleicht 1467 00:51:02,080 --> 00:51:03,909 einen bestimmten Fokus auf auf bestimmte 1468 00:51:03,910 --> 00:51:05,899 Personengruppen oder sonstiges hat. 1469 00:51:05,900 --> 00:51:07,329 Also das Interessante an dem Punkt ist 1470 00:51:07,330 --> 00:51:09,459 natürlich, dass es vor allem für Leute, 1471 00:51:09,460 --> 00:51:10,869 die Geld an die Seite schaffen wollen, 1472 00:51:10,870 --> 00:51:11,829 vielleicht geschickt wäre, dieses 1473 00:51:11,830 --> 00:51:13,799 Risikomanagement System zu entwickeln. 1474 00:51:13,800 --> 00:51:15,579 Also man könnte dann so eine kleine Bude 1475 00:51:15,580 --> 00:51:17,709 bauen und man ist zufälligerweise 1476 00:51:17,710 --> 00:51:19,029 eigentlich nie von einer Steuerprüfung 1477 00:51:19,030 --> 00:51:20,469 betroffen. Ich habe im Ausschuss dann 1478 00:51:20,470 --> 00:51:22,089 auch angeboten, dass ich ein sehr gutes 1479 00:51:22,090 --> 00:51:24,249 Risikomanagement System zu einem 1480 00:51:24,250 --> 00:51:26,349 günstigen Preis anbieten könnte, dass 1481 00:51:26,350 --> 00:51:28,479 mein Risiko einer Prüfung 1482 00:51:28,480 --> 00:51:29,739 adäquat managed. 1483 00:51:32,870 --> 00:51:34,429 Wollten sie aber nie haben, wollten sie 1484 00:51:34,430 --> 00:51:35,959 nicht haben. Jetzt komme ich der Knüller. 1485 00:51:35,960 --> 00:51:36,869 Jetzt kommt nämlich der Knüller. 1486 00:51:36,870 --> 00:51:38,209 Hier kommt noch ein Knüller im 1487 00:51:38,210 --> 00:51:39,979 Steuerrecht. Wenn du da reinkommst, dann 1488 00:51:39,980 --> 00:51:41,019 gibt's einen Knüller. 1489 00:51:41,020 --> 00:51:42,919 Da stellt sich raus Sie machen das schon 1490 00:51:42,920 --> 00:51:45,019 seit 13 Jahren und 1491 00:51:45,020 --> 00:51:47,029 brauchen jetzt mal schnell eine, eine 1492 00:51:47,030 --> 00:51:48,380 rechtliche Grundlage dafür. 1493 00:51:50,970 --> 00:51:53,029 Und es ist wirklich so, 1494 00:51:53,030 --> 00:51:55,009 denkt man. So auf Anhieb würde man sagen 1495 00:51:55,010 --> 00:51:56,839 Natürlich ist das gut, wenn die nach 1496 00:51:56,840 --> 00:51:58,279 ökonomischen Kriterien entscheiden. 1497 00:51:58,280 --> 00:51:59,389 Dann gehen sie wenigstens nach den 1498 00:51:59,390 --> 00:52:00,979 Großen, wo viel zu holen ist und lassen 1499 00:52:00,980 --> 00:52:02,749 die Kleinen in Ruhe. 1500 00:52:02,750 --> 00:52:04,939 Ist aber tatsächlich für 1501 00:52:04,940 --> 00:52:07,639 stellt das Gesetz und das Grundrecht 1502 00:52:07,640 --> 00:52:09,679 vor vor mehrere Herausforderungen, weil 1503 00:52:09,680 --> 00:52:11,509 nämlich eigentlich unabhängig und 1504 00:52:11,510 --> 00:52:14,059 ungeachtet der Summe ihrer Aufwände 1505 00:52:14,060 --> 00:52:15,349 betreiben sollen. 1506 00:52:15,350 --> 00:52:17,659 Und das ist natürlich durchaus 1507 00:52:17,660 --> 00:52:19,549 eine. Eine lange zu diskutierende Frage 1508 00:52:19,550 --> 00:52:21,649 ist, wo wir wahrscheinlich 1509 00:52:21,650 --> 00:52:23,059 wissen, auf welcher Seite wir stehen. 1510 00:52:23,060 --> 00:52:25,039 Immer schön die da oben, die da oben 1511 00:52:25,040 --> 00:52:26,659 prüfen, da gibt's mehr zu holen. 1512 00:52:26,660 --> 00:52:28,519 Aber es ist eben nicht so einfach und da 1513 00:52:28,520 --> 00:52:30,649 gibt's einige rechtliche 1514 00:52:30,650 --> 00:52:32,689 Konflikte. Ich fand das eigentlich sehr 1515 00:52:32,690 --> 00:52:34,429 interessant, an dieser Anhörung 1516 00:52:34,430 --> 00:52:36,169 teilzunehmen. Es gab dann diese. 1517 00:52:36,170 --> 00:52:37,519 Diese Empfehlungen, die ich da abgegeben 1518 00:52:37,520 --> 00:52:39,439 habe, wurden dann auch zu einem 1519 00:52:39,440 --> 00:52:41,629 Entschließungsantrag der Opposition 1520 00:52:41,630 --> 00:52:42,829 und er wurde dann natürlich auch 1521 00:52:42,830 --> 00:52:45,289 standesgemäß abgelehnt. 1522 00:52:45,290 --> 00:52:47,599 Wie das so ist, wenn wir in 1523 00:52:47,600 --> 00:52:49,519 Ausschüsse des Deutschen Bundestages 1524 00:52:49,520 --> 00:52:52,189 eingeladen werden, die 1525 00:52:52,190 --> 00:52:53,989 diese Frage Was ist dann eigentlich in 1526 00:52:53,990 --> 00:52:56,449 diesen Algorithmen 1527 00:52:56,450 --> 00:52:57,949 drin? 1528 00:52:57,950 --> 00:52:58,999 Aber natürlich auch das ganze Jahr 1529 00:52:59,000 --> 00:53:01,129 begleitet. Also die Überlegung 1530 00:53:01,130 --> 00:53:02,699 Kann Diskriminierung durch Machine 1531 00:53:02,700 --> 00:53:04,009 Learning Systeme stattfinden, dass 1532 00:53:04,010 --> 00:53:06,409 künstliche Intelligenz immer neutral? 1533 00:53:06,410 --> 00:53:09,319 Welche Optimierungen Kriterien 1534 00:53:09,320 --> 00:53:11,629 liegendem diesen Systemen zugrunde? 1535 00:53:11,630 --> 00:53:13,309 Diese Diskussion ist noch in vielen 1536 00:53:13,310 --> 00:53:14,269 anderen Kontexten immer wieder 1537 00:53:14,270 --> 00:53:15,619 hochkommen. Und die wird uns auch glaub 1538 00:53:15,620 --> 00:53:16,939 ich nächstes Jahr nochmal sehr intensiv 1539 00:53:16,940 --> 00:53:17,940 weiter beschäftigen. 1540 00:53:19,930 --> 00:53:21,709 Okay, können wir das Steuerrecht jetzt 1541 00:53:21,710 --> 00:53:22,710 wieder verlassen? 1542 00:53:24,310 --> 00:53:25,279 Was ist? 1543 00:53:25,280 --> 00:53:26,359 Wir hatten ja, wie gesagt haben wir 1544 00:53:26,360 --> 00:53:27,739 eigentlich in Steuerrecht nichts zu tun. 1545 00:53:30,650 --> 00:53:31,909 Wir wollen doch nochmal zurückkommen zu 1546 00:53:31,910 --> 00:53:34,039 dem Staatstrojaner, über den wir 1547 00:53:34,040 --> 00:53:35,009 eben schon kurz sprachen. 1548 00:53:35,010 --> 00:53:37,099 Denn im Nachbarland Österreich gibt's 1549 00:53:37,100 --> 00:53:39,439 ein ziemlich ähnliches Problem, denn 1550 00:53:39,440 --> 00:53:41,689 österreichische Justizministerium wollte 1551 00:53:41,690 --> 00:53:42,770 auch einen Staatstrojaner. 1552 00:53:44,030 --> 00:53:46,519 Die Debatte ist relativ ähnlich 1553 00:53:46,520 --> 00:53:48,679 in eine Form von der inhaltlichen 1554 00:53:48,680 --> 00:53:50,689 Art her, wie in Deutschland auch. 1555 00:53:50,690 --> 00:53:53,989 Da haben sich eine ganze Reihe von NGOs 1556 00:53:53,990 --> 00:53:56,799 sofort auch sehr kritisch geäußert. 1557 00:53:56,800 --> 00:53:57,979 Es war noch interessant, dass in der 1558 00:53:57,980 --> 00:54:00,469 österreichischen Presse 1559 00:54:00,470 --> 00:54:02,329 sehr viel über Geld noch debattiert 1560 00:54:02,330 --> 00:54:04,069 wurde, weil die ziemlich hohen 1561 00:54:04,070 --> 00:54:06,169 Millionenzahl von Lizenzgebühren, die die 1562 00:54:06,170 --> 00:54:08,869 da in ihren offiziellen Papieren hatten, 1563 00:54:08,870 --> 00:54:10,579 zu einer auch ökonomischen Debatte 1564 00:54:10,580 --> 00:54:12,109 geführt hat, die ja hier in Deutschland 1565 00:54:12,110 --> 00:54:13,399 bisher eigentlich so nicht geführt wurde. 1566 00:54:13,400 --> 00:54:15,229 Also ob man mit der Kohle, die man in 1567 00:54:15,230 --> 00:54:16,579 dieser Schadsoftware steckt, nicht 1568 00:54:16,580 --> 00:54:17,779 vielleicht etwas Sinnvolles tun kann, 1569 00:54:17,780 --> 00:54:18,979 fand ich ganz interessant. Ist in 1570 00:54:18,980 --> 00:54:19,980 Österreich anders. 1571 00:54:20,870 --> 00:54:23,299 In Österreich es auch tatsächlich um 1572 00:54:23,300 --> 00:54:24,949 das, was in Deutschland Quellen-TKÜ 1573 00:54:24,950 --> 00:54:27,289 genannt wird, also insbesondere um ein 1574 00:54:27,290 --> 00:54:29,329 Spionagesoftware, die laufende 1575 00:54:29,330 --> 00:54:31,789 Kommunikation abhört. 1576 00:54:31,790 --> 00:54:33,859 Und der Karasu Wien hat 1577 00:54:33,860 --> 00:54:35,959 mit mit unserer Kooperation aber 1578 00:54:35,960 --> 00:54:38,549 im Wesentlichen zu sagen, 1579 00:54:38,550 --> 00:54:40,939 also deren Stellungnahme dort auch 1580 00:54:40,940 --> 00:54:43,099 eine sehr lange, auch sehr 1581 00:54:43,100 --> 00:54:45,319 viel mehr Themenbereiche als 1582 00:54:45,320 --> 00:54:47,599 nur die reine Technik dieser 1583 00:54:47,600 --> 00:54:48,600 diese Staatstreuen das 1584 00:54:49,820 --> 00:54:51,889 Ansprechen der Stellungnahme abgegeben. 1585 00:54:51,890 --> 00:54:54,109 Da war der CCC 1586 00:54:54,110 --> 00:54:55,309 Wien auch nicht alleine. 1587 00:54:56,590 --> 00:54:58,090 Da haben sich sehr, sehr viele 1588 00:54:59,260 --> 00:55:01,509 kritische Kritiker und NGOs 1589 00:55:01,510 --> 00:55:03,339 zu Wort gemeldet. 1590 00:55:03,340 --> 00:55:05,649 Ja, wir waren natürlich 1591 00:55:05,650 --> 00:55:07,299 irgendwie froh, dass wir da dazu dazu 1592 00:55:07,300 --> 00:55:09,369 noch irgendwie beitragen konnten, 1593 00:55:09,370 --> 00:55:10,539 indem wir da so ein bisschen mitgeholfen 1594 00:55:10,540 --> 00:55:11,540 haben. 1595 00:55:12,160 --> 00:55:14,379 Bei der Stellungnahme. Aber letztlich 1596 00:55:14,380 --> 00:55:16,449 hat dort die Opposition 1597 00:55:16,450 --> 00:55:17,679 und die Zivilgesellschaft einen ganz 1598 00:55:17,680 --> 00:55:19,449 ordentlichen Wumms entwickelt. 1599 00:55:19,450 --> 00:55:20,450 Für Österreich. 1600 00:55:21,370 --> 00:55:24,669 Okay, wir haben jetzt beispielhaft 1601 00:55:24,670 --> 00:55:27,609 eine Veranstaltung, die Kopte Con in 1602 00:55:27,610 --> 00:55:29,439 Leipzig, die übrigens ein ganz 1603 00:55:29,440 --> 00:55:30,909 wunderbares Artwork hatten. 1604 00:55:32,860 --> 00:55:34,959 Weil ich glaube, dass auch ein gewisser 1605 00:55:34,960 --> 00:55:37,869 Trend, der 2016 noch nicht abgerissen 1606 00:55:37,870 --> 00:55:39,009 ist, nämlich sich nach wie vor 1607 00:55:39,010 --> 00:55:40,509 zusammenzutun und zu kleineren und 1608 00:55:40,510 --> 00:55:42,579 größeren Veranstaltungen ganz 1609 00:55:42,580 --> 00:55:44,349 viele dezentrale Clubs und Plätze zu 1610 00:55:44,350 --> 00:55:46,509 haben getan und sich für 1611 00:55:46,510 --> 00:55:48,849 Cocktailpartys zusammengefunden hat. 1612 00:55:48,850 --> 00:55:50,949 Aber auch ein richtiges Programm 1613 00:55:50,950 --> 00:55:52,539 und setzt sich eben mit insbesondere 1614 00:55:52,540 --> 00:55:54,489 Fragen der Verschlüsselung auseinander. 1615 00:55:54,490 --> 00:55:56,379 Und auch hier, wie wir schon erwähnt 1616 00:55:56,380 --> 00:55:58,209 haben, gibt's natürlich davon die 1617 00:55:58,210 --> 00:55:59,649 Aufzeichnung. Also. 1618 00:55:59,650 --> 00:56:01,659 Und ZAB Lab in Leipzig. 1619 00:56:01,660 --> 00:56:02,889 Heute ist natürlich auch nochmal bedanken 1620 00:56:02,890 --> 00:56:05,739 beim QE3 Volg, die 1621 00:56:05,740 --> 00:56:07,249 hier ordentliche Arbeit geleistet haben, 1622 00:56:07,250 --> 00:56:09,399 aber generell das ganze ja in 1623 00:56:09,400 --> 00:56:11,349 allen möglichen erfasst und Chaos Treffs 1624 00:56:11,350 --> 00:56:13,419 waren Crypto Partys. 1625 00:56:13,420 --> 00:56:14,919 Der Trend hat sich einfach fortgesetzt. 1626 00:56:14,920 --> 00:56:16,209 Ich glaube, dass ist ein gewisses Bedürfnis 1627 00:56:16,210 --> 00:56:18,699 da zumindest bei Teilen der Bevölkerung 1628 00:56:18,700 --> 00:56:20,949 sich dabei helfen zu lassen, 1629 00:56:20,950 --> 00:56:22,809 sich selber in die Lage zu versetzen, 1630 00:56:22,810 --> 00:56:24,519 seine Daten zu verschlüsseln. 1631 00:56:24,520 --> 00:56:25,959 Ich glaube, dass diese, die ein bisschen 1632 00:56:25,960 --> 00:56:28,479 deutlich mehr in Richtung Instant 1633 00:56:28,480 --> 00:56:30,399 Messenger gegangen und nicht mehr nur 1634 00:56:30,400 --> 00:56:31,419 mehr Verschlüsselung und Festplatten 1635 00:56:31,420 --> 00:56:32,830 Verschlüsselung. Aber der Trend ist 1636 00:56:34,030 --> 00:56:35,829 glaube ich anhaltend. 1637 00:56:35,830 --> 00:56:36,879 Und dann, wenn wir gleich die nächste 1638 00:56:36,880 --> 00:56:38,799 Veranstaltung erwähnen, die wir nicht 1639 00:56:38,800 --> 00:56:41,169 vergessen haben und die eine der längsten 1640 00:56:41,170 --> 00:56:42,729 Traditionen hat die Gulasch Programmier 1641 00:56:42,730 --> 00:56:44,679 Nacht mit diesem wunderbaren Bild, die 1642 00:56:44,680 --> 00:56:46,809 nehme ich schon seit 2002 1643 00:56:46,810 --> 00:56:48,399 stattfindet und auch kontinuierlich 1644 00:56:48,400 --> 00:56:50,769 gewachsen ist. Also eine eine 1645 00:56:50,770 --> 00:56:52,479 der größten Veranstaltungen sozusagen der 1646 00:56:52,480 --> 00:56:54,039 lokalen Veranstaltung, 1647 00:56:55,210 --> 00:56:56,979 mittlerweile mit einem Themenspektrum, 1648 00:56:56,980 --> 00:56:58,359 wie wir hier auch haben Hardware, 1649 00:56:58,360 --> 00:56:59,859 Software, Entwicklung, Datenschutz, 1650 00:56:59,860 --> 00:57:01,059 IT-Sicherheit. 1651 00:57:01,060 --> 00:57:02,499 Die reden auch über Netzpolitik. 1652 00:57:02,500 --> 00:57:04,479 Also das Programm ist da auch 1653 00:57:04,480 --> 00:57:06,609 weitreichend. Aber wie bei den vielen 1654 00:57:06,610 --> 00:57:08,529 lokalen Veranstaltungen, es sind eben 1655 00:57:08,530 --> 00:57:09,849 auch Workshops. 1656 00:57:09,850 --> 00:57:11,079 Man kann sich ja zusammenfinden. 1657 00:57:11,080 --> 00:57:12,509 Zum einen Basteln. 1658 00:57:12,510 --> 00:57:14,589 Also glaube ich 1659 00:57:14,590 --> 00:57:15,819 ein ganz gutes Beispiel die Geberden, 1660 00:57:15,820 --> 00:57:18,219 oder ja, zu meiner Schande 1661 00:57:18,220 --> 00:57:19,359 hab ich grad Gulasch wieder nicht 1662 00:57:19,360 --> 00:57:20,360 probiert. 1663 00:57:24,930 --> 00:57:26,099 Wir wollen uns noch einmal ein bisschen 1664 00:57:26,100 --> 00:57:28,739 größerer Debatte zuwenden, die 1665 00:57:29,850 --> 00:57:32,789 durch einen bestimmten Anlass natürlich 1666 00:57:32,790 --> 00:57:35,309 sozusagen an Fahrt aufgenommen 1667 00:57:35,310 --> 00:57:36,299 hat. Wir haben übrigens hier so ein 1668 00:57:36,300 --> 00:57:37,979 typischer Hacker iStockphoto, die sich 1669 00:57:37,980 --> 00:57:39,079 übrigens auch verändert haben. 1670 00:57:39,080 --> 00:57:41,279 Das hat Affixe Werte gesehen habe. 1671 00:57:41,280 --> 00:57:42,519 Die sind ja schon immer total bekloppt. 1672 00:57:42,520 --> 00:57:44,729 Die Bilder, also die Hacker Stock Fotos. 1673 00:57:44,730 --> 00:57:46,379 Aber diese ist besonders blöde, finde 1674 00:57:46,380 --> 00:57:48,119 ich. Aber kann nicht echt sein. 1675 00:57:49,260 --> 00:57:50,819 Die rote Nase meint sie ist gar keine 1676 00:57:50,820 --> 00:57:52,469 echte Hacker, kein schwarzer Hoodie. 1677 00:57:52,470 --> 00:57:54,300 Es hat also 1678 00:57:55,680 --> 00:57:57,779 keineswegs polarisieren soll dieses Bild. 1679 00:57:57,780 --> 00:58:00,509 Was ist ein Troll? 1680 00:58:00,510 --> 00:58:02,669 Nein, nein, Linus 1681 00:58:02,670 --> 00:58:03,599 ist ein Clown. 1682 00:58:03,600 --> 00:58:05,249 Jemand, der es mit der rechten Seite 1683 00:58:05,250 --> 00:58:06,689 einen blonden Farbtopf gefallen 1684 00:58:07,740 --> 00:58:09,599 sind. Cyber, der Cyberkriminellen 1685 00:58:09,600 --> 00:58:11,099 Businesses macht denn dieser mit der 1686 00:58:11,100 --> 00:58:13,679 Nase. Der Versuch 1687 00:58:13,680 --> 00:58:15,269 versucht Windows 10 zu updaten. 1688 00:58:17,280 --> 00:58:18,750 Deswegen ist ja auch so blau geworden. 1689 00:58:22,190 --> 00:58:23,839 Wir müssen ein Publikum fragen Was in 1690 00:58:23,840 --> 00:58:25,129 aller Welt soll dieses Bild 1691 00:58:25,130 --> 00:58:27,320 symbolisieren? Was tut dieser roten Nasi? 1692 00:58:37,040 --> 00:58:39,079 Nein, das ist nicht der Cyber Clown, 1693 00:58:40,520 --> 00:58:42,169 aber der Cyber Clown hat auch einen Anzug 1694 00:58:42,170 --> 00:58:43,519 an, habe ich gelesen. Schwer. 1695 00:58:43,520 --> 00:58:44,520 Ich fand ihn dann voll. 1696 00:58:45,950 --> 00:58:47,690 Du bist es steht auch da. 1697 00:58:48,950 --> 00:58:50,420 Auf welche Debatte wollen wir hinaus? 1698 00:58:52,520 --> 00:58:53,809 Okay, ich habe vor der Zeit. 1699 00:58:53,810 --> 00:58:55,379 Also ich weiß eigentlich, wie sie. 1700 00:58:55,380 --> 00:58:56,659 Also ich weiß wirklich nicht, worauf ich 1701 00:58:56,660 --> 00:58:58,219 hinaus gucke. Ich weiß, ich weiß nicht, 1702 00:58:58,220 --> 00:58:59,989 was im Hintergrund ist dunkel 1703 00:59:01,400 --> 00:59:05,209 und deswegen geht er ins Darknet. 1704 00:59:05,210 --> 00:59:06,210 Genau. 1705 00:59:06,740 --> 00:59:08,450 Und was macht er da? 1706 00:59:09,560 --> 00:59:11,449 Was macht er im Darknet? 1707 00:59:11,450 --> 00:59:13,769 Surfen? Also auf dem Bildschirm 1708 00:59:13,770 --> 00:59:15,119 sieht es gerade aus wie solitär spielen 1709 00:59:15,120 --> 00:59:16,120 aber. 1710 00:59:18,490 --> 00:59:20,869 Also diese diese Darknet Darknet Debatte 1711 00:59:20,870 --> 00:59:23,089 war dieses Jahr auch mal wieder 1712 00:59:23,090 --> 00:59:24,090 etwas größer. 1713 00:59:25,130 --> 00:59:27,259 Die die Frage was passiert denn 1714 00:59:27,260 --> 00:59:28,459 da eigentlich? 1715 00:59:28,460 --> 00:59:30,349 Haben wir eigentlich in der ersten Hälfte 1716 00:59:30,350 --> 00:59:31,819 des Jahres eigentlich permanent gesagt, 1717 00:59:31,820 --> 00:59:32,989 wir sollten mal den Anlass erwähnen, 1718 00:59:32,990 --> 00:59:34,159 warum eigentlich losging? 1719 00:59:34,160 --> 00:59:36,229 Also es gab einen. Es gab einen Amoklauf 1720 00:59:36,230 --> 00:59:37,219 in München. 1721 00:59:37,220 --> 00:59:38,689 Wisst also, wer der Täter war? 1722 00:59:38,690 --> 00:59:41,269 Weißheit Deswegen war das ein Amoklauf, 1723 00:59:41,270 --> 00:59:42,270 kein Terror. 1724 00:59:49,270 --> 00:59:50,769 Hab zwar noch irgendwelche Nazi-Parolen 1725 00:59:50,770 --> 00:59:51,999 gerufen, aber das war alles ein 1726 00:59:52,000 --> 00:59:53,380 bedauerliches Missverständnis. 1727 00:59:54,550 --> 00:59:56,829 Klar war, der hat monatelang 1728 00:59:56,830 --> 01:00:00,099 im Darknet versucht, ne Knarre zu kaufen 1729 01:00:00,100 --> 01:00:02,589 und es dauerte 1730 01:00:02,590 --> 01:00:04,059 nicht lange, bis natürlich dann auch 1731 01:00:04,060 --> 01:00:06,219 diese Debatte losging, wo man dann auf 1732 01:00:06,220 --> 01:00:08,739 irgendwelche Darknet 1733 01:00:08,740 --> 01:00:10,989 Foren deutete, in denen 1734 01:00:10,990 --> 01:00:12,789 wenn du Darknet sagst ja wenn du richtig 1735 01:00:12,790 --> 01:00:13,810 unterbrichst und das ist einfach nur 1736 01:00:15,280 --> 01:00:16,419 der durfte dann. 1737 01:00:16,420 --> 01:00:17,859 Der hat also im Darknet versucht ne 1738 01:00:17,860 --> 01:00:19,339 Knarre zu kaufen und berichtete dann 1739 01:00:19,340 --> 01:00:21,249 davon seinen Darknet Problemen sich eine 1740 01:00:21,250 --> 01:00:23,139 Darknet Knarre im Darknet zu kaufen. 1741 01:00:31,810 --> 01:00:34,209 Er hatte also einige Schwierigkeiten, 1742 01:00:34,210 --> 01:00:36,169 aber es war dann relativ klar. 1743 01:00:36,170 --> 01:00:38,229 Okay, er musste jetzt her, dass der 1744 01:00:38,230 --> 01:00:39,609 Agent aus dem Darknet kommen auf einmal 1745 01:00:39,610 --> 01:00:41,169 Knarren zu uns. Jetzt ist das Darknet 1746 01:00:41,170 --> 01:00:43,239 schlecht. Und da mussten 1747 01:00:43,240 --> 01:00:45,729 wir relativ viel Aufklärungsarbeit 1748 01:00:45,730 --> 01:00:47,919 leisten, um mal zu erklären, warum 1749 01:00:47,920 --> 01:00:50,019 auch da wieder Sicherheit durch 1750 01:00:50,020 --> 01:00:51,429 Verschlüsselung und Sicherheit trotz 1751 01:00:51,430 --> 01:00:53,229 Verschlüsselung nicht funktioniert. 1752 01:00:53,230 --> 01:00:54,789 Und die Frage war immer so Ja, aber es 1753 01:00:54,790 --> 01:00:56,079 muss doch irgendwie gehen, dass man das 1754 01:00:56,080 --> 01:00:58,239 Darknet nur für legale Zwecke zur 1755 01:00:58,240 --> 01:00:59,319 Verfügung stellt. 1756 01:00:59,320 --> 01:01:01,579 Keiner will ja den Dissidenten dass 1757 01:01:01,580 --> 01:01:03,129 die sichere Anonymität wegnehmen. 1758 01:01:03,130 --> 01:01:04,629 Aber wenn die anfangen, Knarren zu 1759 01:01:04,630 --> 01:01:05,889 verkaufen, dann müssen wir doch etwas 1760 01:01:05,890 --> 01:01:06,789 dagegen tun können. 1761 01:01:06,790 --> 01:01:08,799 Dann könnten wir doch einzelne Server in 1762 01:01:08,800 --> 01:01:10,659 diesem Darknet vielleicht doch finden 1763 01:01:10,660 --> 01:01:12,799 oder einzelne Verkäufer. 1764 01:01:12,800 --> 01:01:14,409 Und die Antwort darauf lautet natürlich 1765 01:01:14,410 --> 01:01:15,609 Klar, könnt ihr. 1766 01:01:15,610 --> 01:01:17,679 Und zwar mit klassischer Polizeiarbeit. 1767 01:01:18,730 --> 01:01:19,899 Wie es dann auch geschehen ist. 1768 01:01:19,900 --> 01:01:20,679 Sie haben ja nicht. 1769 01:01:20,680 --> 01:01:21,849 Ich glaube, die haben nicht mehr als eine 1770 01:01:21,850 --> 01:01:24,159 Woche gebraucht, um den Typen, 1771 01:01:24,160 --> 01:01:26,409 der diesem Menschen eine Waffe 1772 01:01:26,410 --> 01:01:28,599 verkauft hat, im Darknet 1773 01:01:28,600 --> 01:01:30,579 zu finden. Und ich würde sagen, da haben 1774 01:01:30,580 --> 01:01:31,749 wir vielleicht auch den entscheidenden 1775 01:01:31,750 --> 01:01:33,069 Tipp gegeben. 1776 01:01:33,070 --> 01:01:34,899 Denn wenn man eine waren Transaktion 1777 01:01:34,900 --> 01:01:36,999 machen möchte, dann muss man ja trotzdem. 1778 01:01:37,000 --> 01:01:38,289 Die kann man ja nicht runterladen. 1779 01:01:38,290 --> 01:01:39,369 Die Pistole. 1780 01:01:39,370 --> 01:01:41,469 Man muss ja dann trotzdem sich irgendwie 1781 01:01:41,470 --> 01:01:43,869 treffen. Man muss die verschicken. 1782 01:01:43,870 --> 01:01:46,089 Man muss eine Geld Transaktionen machen. 1783 01:01:46,090 --> 01:01:48,189 Und auch diese Darknet Waffenhandel 1784 01:01:48,190 --> 01:01:49,809 hat dann am Ende darauf basiert, dass man 1785 01:01:49,810 --> 01:01:51,939 sich persönlich getroffen hat. 1786 01:01:51,940 --> 01:01:54,069 Interessanterweise möchte ich festhalten, 1787 01:01:54,070 --> 01:01:56,199 dass sie genau deshalb, weil 1788 01:01:56,200 --> 01:01:57,729 der Typ das im Darknet gemacht hat, 1789 01:01:57,730 --> 01:01:59,829 überhaupt an den Händler gekommen sind. 1790 01:01:59,830 --> 01:02:01,959 Wenn er wie jeder andere normale illegale 1791 01:02:01,960 --> 01:02:04,449 Waffenkäufe sich in einer Shadi Kneipe 1792 01:02:04,450 --> 01:02:06,369 von ein paar Kriminelle gekauft hätte, 1793 01:02:06,370 --> 01:02:08,289 dann hätten die niemals die Gelegenheit 1794 01:02:08,290 --> 01:02:10,389 gehabt, diese Angebote im Internet zu 1795 01:02:10,390 --> 01:02:12,279 finden, die such berichtet, dieser Typ im 1796 01:02:12,280 --> 01:02:14,379 Internet gepostet hat und 1797 01:02:14,380 --> 01:02:15,969 dann eben die Möglichkeit gehabt, bei dem 1798 01:02:15,970 --> 01:02:18,519 gleichen, der ihm damals empfohlen wurde, 1799 01:02:18,520 --> 01:02:20,649 ein Teske aufzumachen und den dann quasi 1800 01:02:20,650 --> 01:02:21,789 auf frischer Tat zu ertappen. 1801 01:02:21,790 --> 01:02:24,309 Das heißt, letztendlich hat das Darknet 1802 01:02:24,310 --> 01:02:25,599 hier geholfen, mit klassischer 1803 01:02:25,600 --> 01:02:28,420 Polizeiarbeit diesen Waffenhändler 1804 01:02:29,500 --> 01:02:31,479 dingfest zu machen. 1805 01:02:31,480 --> 01:02:33,369 Im Gegensatz zu einem Waffenhändler, der 1806 01:02:33,370 --> 01:02:35,829 vielleicht irgendwo auf anderen Kanälen 1807 01:02:35,830 --> 01:02:37,389 handeln würde, wie z.B. 1808 01:02:37,390 --> 01:02:39,639 diese Website, die in letzter Zeit 1809 01:02:39,640 --> 01:02:42,069 in den Medien war, wo ein Mensch 1810 01:02:42,070 --> 01:02:44,199 aus Ungarn bestimmte 1811 01:02:44,200 --> 01:02:46,779 Waffen importiert in die EU, 1812 01:02:46,780 --> 01:02:49,269 also von Ungarn 1813 01:02:49,270 --> 01:02:52,509 auf Umwegen nach Deutschland verkauft, 1814 01:02:52,510 --> 01:02:54,219 die dort frei verkäuflich sind, in 1815 01:02:54,220 --> 01:02:55,209 Deutschland verboten. 1816 01:02:55,210 --> 01:02:56,210 Die werden also mit 1817 01:02:57,370 --> 01:02:58,689 mit freiheitlicher Schreck Schuss 1818 01:02:58,690 --> 01:02:59,690 Munition 1819 01:03:01,120 --> 01:03:02,889 geladen und dann werden aber Projektile 1820 01:03:02,890 --> 01:03:05,139 da vorgesetzt und die werden hier 1821 01:03:05,140 --> 01:03:07,779 zum Einsatz gegen Migranten 1822 01:03:07,780 --> 01:03:09,879 und Antifaschisten 1823 01:03:09,880 --> 01:03:11,709 frei über Onlineshops in Deutschland 1824 01:03:11,710 --> 01:03:14,229 angeboten. Also ich meine, solange wir 1825 01:03:14,230 --> 01:03:15,939 solche Probleme nicht gelöst kriegen. 1826 01:03:15,940 --> 01:03:17,589 Der Typ, der diese Seite betreibt, ist 1827 01:03:17,590 --> 01:03:18,699 sogar namentlich bekannt. 1828 01:03:18,700 --> 01:03:20,079 Das steht auch irgendwie im Impressum. 1829 01:03:20,080 --> 01:03:22,239 Wer das ist, gegen den können Sie nichts 1830 01:03:22,240 --> 01:03:23,259 unternehmen. 1831 01:03:23,260 --> 01:03:24,849 Aber jetzt wollen Sie uns das Darknet 1832 01:03:24,850 --> 01:03:26,109 wegnehmen, obwohl es Ihnen so schön 1833 01:03:26,110 --> 01:03:27,789 geholfen hat, diesen Waffenhändler zu 1834 01:03:27,790 --> 01:03:29,589 bekommen. Wir sehen da es mal wieder so 1835 01:03:29,590 --> 01:03:31,929 eine Debatte, die einfach nicht 1836 01:03:31,930 --> 01:03:33,909 an den Ursachen des Problems orientiert 1837 01:03:33,910 --> 01:03:36,339 ist, sondern die einfach 1838 01:03:36,340 --> 01:03:38,319 so ein bisschen okay, da ist wieder was, 1839 01:03:38,320 --> 01:03:39,429 da ist ein Wort, da können wir jetzt 1840 01:03:39,430 --> 01:03:40,959 draufhauen, da können wir irgendwie mehr 1841 01:03:40,960 --> 01:03:42,369 Überwachung fordern, da können wir mehr 1842 01:03:42,370 --> 01:03:44,499 polizeiliche Befugnisse fordern. 1843 01:03:44,500 --> 01:03:46,089 Letztendlich hat das zwar überhaupt 1844 01:03:46,090 --> 01:03:47,889 nichts mit dem zugrundeliegenden Problem 1845 01:03:47,890 --> 01:03:50,109 zu tun, aber wir hauen einfach mal drauf. 1846 01:03:50,110 --> 01:03:51,110 Und das sind irgendwie so ein bisschen 1847 01:03:52,280 --> 01:03:55,239 der frustrierende Teil 1848 01:03:55,240 --> 01:03:57,399 der der CCC Pressearbeit, sowas immer 1849 01:03:57,400 --> 01:03:59,469 wieder erklären zu müssen letztendlich, 1850 01:03:59,470 --> 01:04:00,399 was ja im Darknet passiert. 1851 01:04:00,400 --> 01:04:02,289 Noch eine kurze kurze Anmerkung diese 1852 01:04:02,290 --> 01:04:04,479 Anonymität für Verkäufer und Käufer, 1853 01:04:06,040 --> 01:04:07,059 die ja irgendwie immer so. 1854 01:04:07,060 --> 01:04:08,889 Es kann doch nicht sein, dass da anonyme 1855 01:04:08,890 --> 01:04:10,959 Transaktionen stattfinden. 1856 01:04:10,960 --> 01:04:12,789 Die ist ja auch ein riesiges Problem für 1857 01:04:12,790 --> 01:04:14,619 beide Beteiligten, weil der Verkäufer 1858 01:04:14,620 --> 01:04:15,909 nicht weiß, ob er gerade mit einem 1859 01:04:15,910 --> 01:04:17,979 Polizisten redet und der Käufer 1860 01:04:17,980 --> 01:04:19,089 nicht weiß, ob er gerade mit einem 1861 01:04:19,090 --> 01:04:20,110 Polizisten redet. 1862 01:04:22,270 --> 01:04:23,949 Dreht Pirate Roberts kann darüber ein 1863 01:04:23,950 --> 01:04:26,169 langes, trauriges Lied singen. 1864 01:04:26,170 --> 01:04:28,809 Der Betreiber von The Silk Road oder 1865 01:04:28,810 --> 01:04:30,639 der Betreiber von Silk Road beschuldigte 1866 01:04:30,640 --> 01:04:32,020 Mensch, der jetzt im Knast sitzt, 1867 01:04:33,040 --> 01:04:35,349 der Waffenhändler, also 1868 01:04:35,350 --> 01:04:37,479 die Lockangebote, die dort im 1869 01:04:37,480 --> 01:04:39,099 Darknet getätigt werden von 1870 01:04:39,100 --> 01:04:41,289 Strafverfolgungsbehörden, sind eben 1871 01:04:41,290 --> 01:04:43,029 auch für Käufer ein relativ großes 1872 01:04:43,030 --> 01:04:43,929 Risiko. 1873 01:04:43,930 --> 01:04:45,969 Und insofern denke ich, ist das ein. 1874 01:04:47,200 --> 01:04:49,809 Ein Marktplatz, der eben anderen 1875 01:04:49,810 --> 01:04:51,099 Risiken ausgesetzt ist. 1876 01:04:51,100 --> 01:04:52,509 Aber der jetzt? 1877 01:04:52,510 --> 01:04:53,499 Nicht unbedingt. 1878 01:04:53,500 --> 01:04:55,299 Es ist einfach unsinnig, jetzt diese 1879 01:04:55,300 --> 01:04:57,669 Anonymisierung Technologien kaputt 1880 01:04:57,670 --> 01:04:58,779 zu machen, weil es irgendwie ein paar 1881 01:04:58,780 --> 01:05:00,369 Irre gibt, die da Sachen machen, die 1882 01:05:00,370 --> 01:05:02,829 andere im freien Internet genauso machen. 1883 01:05:02,830 --> 01:05:05,109 Wobei man kurz noch ergänzen sollte, 1884 01:05:05,110 --> 01:05:07,329 dass diese Webseite Migranten Schreck 1885 01:05:07,330 --> 01:05:08,979 hatte, dann zwischendurch irgendwann auch 1886 01:05:08,980 --> 01:05:10,539 diese schönen kleinen Daten Reichtum, 1887 01:05:11,800 --> 01:05:14,199 der dazu führte, dass Pressevertreter 1888 01:05:14,200 --> 01:05:16,579 die Datenbank irgendwo her bekamen 1889 01:05:16,580 --> 01:05:18,729 von den Käufern und 1890 01:05:18,730 --> 01:05:20,859 dann auch Creep jemand was glaube ich 1891 01:05:20,860 --> 01:05:22,149 ist losgegangen und hat die dann nochmal 1892 01:05:22,150 --> 01:05:24,489 besucht zu Hause und sie gefragt, 1893 01:05:24,490 --> 01:05:25,809 warum sie denn bei so einer Nazi's hatte 1894 01:05:25,810 --> 01:05:26,810 da bestellen. 1895 01:05:27,610 --> 01:05:30,029 Also das eigentlich. 1896 01:05:30,030 --> 01:05:31,469 Nicht so viel, ob jetzt irgendwie damit 1897 01:05:31,470 --> 01:05:32,470 oder nicht da. 1898 01:05:33,140 --> 01:05:34,219 Und das Problem. 1899 01:05:34,220 --> 01:05:35,519 Also ich denke, dass Kernargument war an 1900 01:05:35,520 --> 01:05:37,319 der Stelle immer die Waffen gabs schon 1901 01:05:37,320 --> 01:05:38,339 sehr viel früher. 1902 01:05:38,340 --> 01:05:39,749 Den illegalen Waffenhandel hat die 1903 01:05:39,750 --> 01:05:41,759 Menschheit nicht erst nach dem Darknet 1904 01:05:41,760 --> 01:05:43,919 entdeckt und abseits des Darknet 1905 01:05:43,920 --> 01:05:46,259 florierte um einiges mehr als 1906 01:05:46,260 --> 01:05:47,279 im Darknet. 1907 01:05:47,280 --> 01:05:48,749 Und da wäre es halt schön, die Debatte 1908 01:05:48,750 --> 01:05:50,909 mal am Kern des Problems zu 1909 01:05:50,910 --> 01:05:52,259 halten. 1910 01:05:52,260 --> 01:05:53,909 Ich will glaub ich nur zwei allgemeine 1911 01:05:53,910 --> 01:05:54,899 Sachen noch dazu sagen. 1912 01:05:54,900 --> 01:05:55,900 Einer ist. 1913 01:05:57,540 --> 01:05:59,579 Wir haben hier zu meiner Überraschung 1914 01:05:59,580 --> 01:06:01,079 eigentlich. Wir haben hier wieder sehr 1915 01:06:01,080 --> 01:06:02,999 viel erklärt werden müssen. 1916 01:06:03,000 --> 01:06:04,859 Also die Frage, was eigentlich Darknet 1917 01:06:04,860 --> 01:06:05,860 ist. 1918 01:06:07,230 --> 01:06:09,179 Also auf einem Level war ich zumindest 1919 01:06:09,180 --> 01:06:11,219 nicht erwartet hätte 2016. 1920 01:06:11,220 --> 01:06:12,569 Und wenn man ehrlich ist. 1921 01:06:12,570 --> 01:06:13,679 Ich glaube nicht, dass wir wirklich 1922 01:06:13,680 --> 01:06:15,959 durchgedrungen sind mit der Argumentation 1923 01:06:15,960 --> 01:06:17,879 die Dinos gerade gebrachter. 1924 01:06:17,880 --> 01:06:19,979 Mein Eindruck war, dass 1925 01:06:19,980 --> 01:06:21,899 hier die öffentliche Meinung, wenn man 1926 01:06:21,900 --> 01:06:23,669 mal die deutsche Berichterstattung 1927 01:06:23,670 --> 01:06:25,829 insgesamt blickt, nicht wirklich 1928 01:06:25,830 --> 01:06:26,830 gekippt ist. 1929 01:06:28,080 --> 01:06:30,359 Da wird kamen auch wieder 1930 01:06:30,360 --> 01:06:32,009 Bilder, die dem Missbrauch von Kindern 1931 01:06:32,010 --> 01:06:34,259 zeigen. Da kamen Drogenhandel, 1932 01:06:34,260 --> 01:06:35,639 da war also sozusagen gleich wieder alles 1933 01:06:35,640 --> 01:06:36,959 da. Also mein Eindruck war, dass man die 1934 01:06:36,960 --> 01:06:38,699 Debatte nur in Teilen überhaupt kippen 1935 01:06:38,700 --> 01:06:40,589 konnte und dass sie auf technisch sehr 1936 01:06:40,590 --> 01:06:42,539 niedrigem Niveau geführt wurde. 1937 01:06:42,540 --> 01:06:44,760 Ich glaube, dass der Begriff des Darknet, 1938 01:06:46,290 --> 01:06:48,419 der ja so, also der 1939 01:06:48,420 --> 01:06:50,429 ist ja sehr griffig können sich irgendwie 1940 01:06:50,430 --> 01:06:51,389 alle hat ganz Schlimme darunter 1941 01:06:51,390 --> 01:06:52,390 vorstellen. 1942 01:06:52,980 --> 01:06:55,199 Und die, die 1943 01:06:55,200 --> 01:06:56,789 nicht definieren, was damit eigentlich 1944 01:06:56,790 --> 01:06:58,649 gemeint ist, hat die Debatte für uns sehr 1945 01:06:58,650 --> 01:06:59,759 schwer gemacht. 1946 01:06:59,760 --> 01:07:01,589 Vermengten also, was mir in der ganzen 1947 01:07:01,590 --> 01:07:03,269 Debatte extrem aufgefallen ist. 1948 01:07:03,270 --> 01:07:05,459 Ich habe versucht, diesen Begriff Darknet 1949 01:07:05,460 --> 01:07:07,319 auch zu erklären und auch von diesem 1950 01:07:07,320 --> 01:07:08,789 Begriff wegzubekommen und zu erklären, 1951 01:07:08,790 --> 01:07:10,169 dass es sich eigentlich um dieses Tor-Netzwerk 1952 01:07:10,170 --> 01:07:11,519 geht, wo da sowas passiert und dass da 1953 01:07:11,520 --> 01:07:13,229 gar nichts dunkel ist. 1954 01:07:13,230 --> 01:07:15,149 Das große Problem ist Man redet mit 1955 01:07:15,150 --> 01:07:17,279 Journalisten und die legen 1956 01:07:17,280 --> 01:07:18,659 trotzdem wieder den Begriff Darknet in 1957 01:07:18,660 --> 01:07:20,459 den Mund, weil es sonst keiner versteht. 1958 01:07:20,460 --> 01:07:22,019 Und das ist eigentlich sehr bitter, weil 1959 01:07:22,020 --> 01:07:24,059 wir reden hier über eine Technologie, die 1960 01:07:24,060 --> 01:07:26,219 für viele Menschen extrem wichtig 1961 01:07:26,220 --> 01:07:27,220 ist und 1962 01:07:28,500 --> 01:07:30,209 diese, wie wichtig dieses Netzwerk 1963 01:07:30,210 --> 01:07:31,739 eigentlich ist für viele Menschen auf der 1964 01:07:31,740 --> 01:07:33,599 Welt, geht verloren dadurch, dass da ein 1965 01:07:33,600 --> 01:07:34,889 Begriff drüber gestülpt wird, 1966 01:07:36,180 --> 01:07:37,379 der eigentlich gar nicht passt. 1967 01:07:37,380 --> 01:07:39,419 Und in diesem Netzwerk ist nichts dunkel. 1968 01:07:39,420 --> 01:07:41,469 Und klar ist das eigentlich ein Begriff, 1969 01:07:41,470 --> 01:07:42,779 da eine I'd rumgeistert. 1970 01:07:42,780 --> 01:07:45,179 Aber es ist nichts Böses und 1971 01:07:45,180 --> 01:07:46,859 jeder Mensch, der dieses Netzwerk nutzt, 1972 01:07:46,860 --> 01:07:48,629 macht es besser. Und wir sollten das alle 1973 01:07:48,630 --> 01:07:50,009 tun und auch alle anderen Menschen da 1974 01:07:50,010 --> 01:07:51,239 draußen sollten das tun. 1975 01:07:58,390 --> 01:07:59,409 Und Wennemer? 1976 01:07:59,410 --> 01:08:01,629 Weil ich Spaß hab oder 1977 01:08:01,630 --> 01:08:03,679 haben wollt und euch mal wieder fragt, 1978 01:08:03,680 --> 01:08:05,289 was eigentlich eine Darknet ist. 1979 01:08:05,290 --> 01:08:06,789 Ich hatte so lange 20 minütige 1980 01:08:06,790 --> 01:08:08,769 Diskussionen mit einem Journalisten über 1981 01:08:08,770 --> 01:08:10,689 die Frage, ob Facebook Darknet ist. 1982 01:08:10,690 --> 01:08:12,099 Bei Facebook hatte eine online Adresse. 1983 01:08:13,780 --> 01:08:15,009 Lasst euch einfach mal darauf ein. 1984 01:08:15,010 --> 01:08:17,139 Auch technisch sehr sehr 1985 01:08:17,140 --> 01:08:18,819 interessant. Also die Abgrenzung. 1986 01:08:20,560 --> 01:08:21,688 Da kann man sich lange drüber streiten. 1987 01:08:21,689 --> 01:08:22,689 Also wenn ihr mal Lust habt. 1988 01:08:23,500 --> 01:08:24,969 Aber ich glaube, ich glaube tatsächlich, 1989 01:08:24,970 --> 01:08:26,199 dass unsere Arbeit da 1990 01:08:27,279 --> 01:08:30,159 zwar mühselig war, aber auch von 1991 01:08:30,160 --> 01:08:32,299 von sehr großem Erfolg. 1992 01:08:32,300 --> 01:08:34,898 Weil eine der ersten Äußerungen. 1993 01:08:34,899 --> 01:08:36,398 Ich glaube, dass BKA-Chef war. 1994 01:08:36,399 --> 01:08:37,839 Ja, dann nein, nein, wir wollen das nicht 1995 01:08:37,840 --> 01:08:40,028 verbieten, aber wir wollen davor warnen, 1996 01:08:40,029 --> 01:08:41,949 dass es, dass man da, dass sich da jeder 1997 01:08:41,950 --> 01:08:43,809 Knarren kaufen kann und Drogen. 1998 01:08:43,810 --> 01:08:45,429 Geile Werbung natürlich auch für die 1999 01:08:45,430 --> 01:08:46,809 entsprechenden Anbieter. 2000 01:08:46,810 --> 01:08:49,778 Aber ich glaube, wir haben das schon 2001 01:08:49,779 --> 01:08:52,089 durch eine relativ frühe 2002 01:08:52,090 --> 01:08:54,278 Präsenz in den Medien die Debatte 2003 01:08:54,279 --> 01:08:56,858 zumindest mal eine halbwegs vernünftige 2004 01:08:56,859 --> 01:08:58,289 Richtung dann doch lenken können. 2005 01:08:58,290 --> 01:09:00,398 Also im Darknet Verbot 2006 01:09:00,399 --> 01:09:02,679 wird weiterhin nur in China diskutiert 2007 01:09:02,680 --> 01:09:04,989 und das ist glaube ich auch ganz 2008 01:09:04,990 --> 01:09:06,469 das ist schon traurig genug. 2009 01:09:06,470 --> 01:09:07,839 Könnte mir bei der Gelegenheit natürlich 2010 01:09:07,840 --> 01:09:09,398 daran erinnern, dass er auch alle 2011 01:09:09,399 --> 01:09:11,108 Internet habt und euch an den Debatten 2012 01:09:11,109 --> 01:09:13,079 natürlich immer beteiligen sollte. 2013 01:09:13,080 --> 01:09:15,309 Ja also ich finde die Meinung kippt 2014 01:09:15,310 --> 01:09:17,709 ja auch bei euch dadurch, wie Leute sich 2015 01:09:17,710 --> 01:09:19,799 beteiligen an den Debatten und so. 2016 01:09:19,800 --> 01:09:21,459 Der ist auch ein Aufruf an euch. 2017 01:09:23,020 --> 01:09:25,239 Wir haben eigentlich aus einem ziemlich 2018 01:09:25,240 --> 01:09:26,319 unglücklichen anders 2019 01:09:27,609 --> 01:09:29,829 und in einer Pressemitteilung 2020 01:09:29,830 --> 01:09:31,209 da waren wir aber nicht alleine als NGO 2021 01:09:31,210 --> 01:09:33,159 für die Begnadigung von unserem 2022 01:09:33,160 --> 01:09:34,930 Ehrenmitglied eingesetzt. 2023 01:09:36,189 --> 01:09:38,289 Ja, Bradley Chelsea 2024 01:09:38,290 --> 01:09:39,290 Manning. Ich 2025 01:09:41,590 --> 01:09:44,438 hatte hatte im Juli 2026 01:09:44,439 --> 01:09:47,049 einen Suizidversuch 2027 01:09:47,050 --> 01:09:48,849 begangen, dann Komputer Gläubigkeit, dass 2028 01:09:48,850 --> 01:09:50,799 ein Suizid Suizidversuch begangen und 2029 01:09:50,800 --> 01:09:52,869 sollte dafür bestraft werden, 2030 01:09:52,870 --> 01:09:53,978 weil das darf man nicht. 2031 01:09:53,979 --> 01:09:56,079 Wenn man ihm im Militär Knast 2032 01:09:56,080 --> 01:09:58,239 ist, dann ist Suizid verboten und 2033 01:09:58,240 --> 01:10:00,369 deswegen kriegt man dafür eine Strafe und 2034 01:10:00,370 --> 01:10:02,739 das sollte eine zeitlich unbegrenzte 2035 01:10:02,740 --> 01:10:05,019 Isolationshaft sein. 2036 01:10:05,020 --> 01:10:07,179 Und ich denke, 2037 01:10:07,180 --> 01:10:09,609 das ist schon sehr bedrückend 2038 01:10:09,610 --> 01:10:10,899 und sich vor Augen zu führen, wie mit 2039 01:10:10,900 --> 01:10:13,899 diesen Menschen dort umgegangen wird, 2040 01:10:13,900 --> 01:10:14,859 wenn man sich mal schaut. 2041 01:10:14,860 --> 01:10:17,109 Das ist jetzt drei Jahre her. 2042 01:10:17,110 --> 01:10:19,749 August 2013 2043 01:10:19,750 --> 01:10:21,849 wurde sie zu 35 Jahren 2044 01:10:21,850 --> 01:10:24,069 Militär Haft verurteilt 2045 01:10:24,070 --> 01:10:26,139 für im Prinzip das Aufdecken 2046 01:10:26,140 --> 01:10:28,539 von Kriegsverbrechen 2047 01:10:28,540 --> 01:10:30,849 des US-Militärs und ein paar 2048 01:10:30,850 --> 01:10:33,309 diplomatischen Cables, die auf Wikileaks 2049 01:10:33,310 --> 01:10:35,469 veröffentlicht wurden und 2050 01:10:35,470 --> 01:10:37,119 das Exempel, was an diesen Menschen 2051 01:10:37,120 --> 01:10:39,189 statuiert wird mit 2052 01:10:39,190 --> 01:10:41,349 Isolationshaft, die eben nach 2053 01:10:41,350 --> 01:10:43,929 internationalen Konventionen Folter ist, 2054 01:10:43,930 --> 01:10:47,109 die deren Haftbedingungen 2055 01:10:47,110 --> 01:10:49,539 regelmäßig diskutiert, 2056 01:10:49,540 --> 01:10:50,869 kritisiert werden. 2057 01:10:50,870 --> 01:10:52,119 Mich machte das gerade ein bisschen nervös. 2058 01:10:52,120 --> 01:10:53,770 Entschuldigung, tue ich fast nichts. 2059 01:10:56,880 --> 01:10:59,369 Diese, also 2060 01:10:59,370 --> 01:11:01,509 das wir mit dieser 2061 01:11:01,510 --> 01:11:04,029 Person umgegangen wird, kritisieren wir 2062 01:11:04,030 --> 01:11:06,189 aufs Schärfste und fordern 2063 01:11:06,190 --> 01:11:08,979 die sofortige Begnadigung, 2064 01:11:08,980 --> 01:11:11,079 weil sie einfach mit dem, was sie getan 2065 01:11:11,080 --> 01:11:14,289 hat, glaube ich ein sehr großen Dienst 2066 01:11:14,290 --> 01:11:15,649 der Welt erwiesen hat. 2067 01:11:15,650 --> 01:11:17,559 Und ich denke, das ist auch 2068 01:11:17,560 --> 01:11:18,560 offensichtlich. 2069 01:11:26,490 --> 01:11:28,889 Und Barack Obama hat ja nur noch 2070 01:11:28,890 --> 01:11:31,589 wenig Zeit. Und gerade jetzt, 2071 01:11:31,590 --> 01:11:33,809 in dieser Zeit, in 2072 01:11:33,810 --> 01:11:35,759 der er die Lahme der lame duck President 2073 01:11:35,760 --> 01:11:37,169 ist, fordern das natürlich auch noch 2074 01:11:37,170 --> 01:11:39,449 viele andere NGOs und wir unterstützen 2075 01:11:39,450 --> 01:11:41,459 das vorbehaltlos und haben ja noch ein 2076 01:11:41,460 --> 01:11:43,319 paar andere Leute, die er vielleicht noch 2077 01:11:43,320 --> 01:11:44,439 schnell begnadigen könnte. 2078 01:11:45,720 --> 01:11:47,909 Ja, im Moment vielleicht kurz 2079 01:11:47,910 --> 01:11:50,429 klären, damit geblinkt aufhört. 2080 01:11:52,990 --> 01:11:54,989 Also vielleicht kann mir jemand sagen, ob 2081 01:11:54,990 --> 01:11:56,459 er bei uns ist oder bei euch. 2082 01:11:59,310 --> 01:12:01,109 Ich kenne mal den den Test mange Herr 2083 01:12:01,110 --> 01:12:02,729 Vitra Turning gerade noch Fragen? 2084 01:12:02,730 --> 01:12:04,379 Liegt nicht an uns. 2085 01:12:04,380 --> 01:12:06,209 Zumal ich vielleicht doch. 2086 01:12:09,500 --> 01:12:11,419 Einfach nur wieder die Chorknaben, können 2087 01:12:11,420 --> 01:12:12,369 wir nochmal ran. 2088 01:12:12,370 --> 01:12:13,370 Ich. 2089 01:12:19,740 --> 01:12:20,810 Ja, ja, 2090 01:12:22,530 --> 01:12:23,699 ok, gehen wir. 2091 01:12:23,700 --> 01:12:25,109 Ich wollte übrigens mal kurz hier Kritik 2092 01:12:25,110 --> 01:12:27,019 loswerden. Es wird hier schon getwittert. 2093 01:12:27,020 --> 01:12:29,009 Also es fällt auf, dass wir nicht ganz so 2094 01:12:29,010 --> 01:12:31,079 wach sind und es wird schon 2095 01:12:31,080 --> 01:12:32,129 irgendwie getwittert. 2096 01:12:32,130 --> 01:12:34,319 3 Müde Engel für Kons, 2097 01:12:34,320 --> 01:12:35,909 aber uns mal hier eine Matte hoch zu 2098 01:12:35,910 --> 01:12:37,169 bringen. Auf die Idee kommt natürlich 2099 01:12:37,170 --> 01:12:38,170 keiner. 2100 01:12:44,710 --> 01:12:46,239 Von A. 2101 01:12:46,240 --> 01:12:47,879 G. Wir müssen einfach ohne mich 2102 01:12:47,880 --> 01:12:48,880 weitermachen. 2103 01:12:50,470 --> 01:12:51,550 Hätte ihr schafft hat, 2104 01:12:52,840 --> 01:12:54,910 ja können wir eine neue Freude, oder? 2105 01:12:57,130 --> 01:12:58,329 Aber kommen wir, das steckt ja gerade gar 2106 01:12:58,330 --> 01:12:59,229 nicht dran. 2107 01:12:59,230 --> 01:13:00,969 Und trotzdem hat es geblinkt. 2108 01:13:00,970 --> 01:13:02,049 Oh, vielen, vielen Dank. 2109 01:13:02,050 --> 01:13:04,340 Das ist auch sehr löblich. 2110 01:13:05,440 --> 01:13:06,440 Vielen, vielen Dank. 2111 01:13:10,170 --> 01:13:11,909 Ja, da können wir uns bei der Gelegenheit 2112 01:13:11,910 --> 01:13:13,499 gleich nochmal bedanken bei den ganzen 2113 01:13:13,500 --> 01:13:15,569 Technique Engeln, die hier immer hofften. 2114 01:13:22,610 --> 01:13:24,069 Ja, wir sind noch nicht fertig mit 2115 01:13:24,070 --> 01:13:25,410 tiefschwarzer. Dann diese D.A. 2116 01:13:27,090 --> 01:13:29,609 Denn wir haben eine Gelegenheit 2117 01:13:29,610 --> 01:13:30,959 benutzt, das Urteil nochmal zu 2118 01:13:30,960 --> 01:13:32,099 reflektieren. 2119 01:13:32,100 --> 01:13:33,299 Wir schreiben Stellungnahmen immer in 2120 01:13:33,300 --> 01:13:34,740 brütender Hitze, keine Ahnung wieso. 2121 01:13:36,360 --> 01:13:38,519 Da ging es um einen Beschluss 2122 01:13:38,520 --> 01:13:40,289 der Justizministerkonferenz, die ja 2123 01:13:40,290 --> 01:13:42,029 nochmal betont hat, dass sie auch nach 2124 01:13:42,030 --> 01:13:44,579 dem Urteil aus Karlsruhe 2125 01:13:44,580 --> 01:13:46,049 eine gesetzliche Grundlage schaffen 2126 01:13:46,050 --> 01:13:47,729 wollen und zwar über die bestehenden 2127 01:13:47,730 --> 01:13:49,049 gesetzlichen Grundlagen hinaus. 2128 01:13:49,050 --> 01:13:51,239 Und da hatte uns 2129 01:13:51,240 --> 01:13:52,829 der Landtag, also namentlich die 2130 01:13:52,830 --> 01:13:55,169 Opposition, die 2131 01:13:55,170 --> 01:13:57,149 der Linken gefragt, ob wir dazu eine 2132 01:13:57,150 --> 01:13:58,469 technische Stellungnahme abgeben würden, 2133 01:13:58,470 --> 01:13:59,879 was wir getan haben, wo wir Ortrud Urteil 2134 01:13:59,880 --> 01:14:01,949 nochmal reflektiert haben, und zwar 2135 01:14:01,950 --> 01:14:03,719 im Speziellen zur Quellen-TKÜ, also zu 2136 01:14:03,720 --> 01:14:05,309 dem Staatstrojaner, der nur laufende 2137 01:14:05,310 --> 01:14:06,310 Kommunikation 2138 01:14:07,920 --> 01:14:09,359 abhören soll. 2139 01:14:09,360 --> 01:14:11,099 Wie alle Stellungnahmen, über die wir 2140 01:14:11,100 --> 01:14:13,259 hier bisher gesprochen haben. 2141 01:14:13,260 --> 01:14:14,609 Das ist bei uns eine Regel, die findet 2142 01:14:14,610 --> 01:14:16,739 man immer auch auf 2143 01:14:16,740 --> 01:14:18,839 CCD. Haben wir in den in 2144 01:14:18,840 --> 01:14:20,759 den Jahren so beibehalten und wollen wir 2145 01:14:20,760 --> 01:14:21,760 auch in Zukunft so machen. 2146 01:14:23,550 --> 01:14:25,589 Mir ist deshalb ein bissi wird 2147 01:14:25,590 --> 01:14:26,699 aufgefallen. Bei der Gelegenheit werde 2148 01:14:26,700 --> 01:14:27,700 ich euch nicht 2149 01:14:29,970 --> 01:14:31,169 vorenthalten wollte. 2150 01:14:31,170 --> 01:14:32,579 Ich habe gestern nochmal kurz. 2151 01:14:32,580 --> 01:14:33,509 Ich wollte mir den Beschluss der 2152 01:14:33,510 --> 01:14:34,709 Justizministerkonferenz nochmal 2153 01:14:34,710 --> 01:14:37,079 durchlesen und die haben eine Webseite, 2154 01:14:37,080 --> 01:14:39,479 denn es war im brandenburgischen Nauen. 2155 01:14:39,480 --> 01:14:40,889 Die Justizministerkonferenz wechselt 2156 01:14:40,890 --> 01:14:42,809 immer in verschiedenen Städten und so 2157 01:14:42,810 --> 01:14:44,549 habe ich auf dieser Webseite nachts um 5 2158 01:14:44,550 --> 01:14:46,769 es ist günstig, ist nachts um 5 und 2159 01:14:46,770 --> 01:14:48,989 die Webseite sieht so aus, 2160 01:14:48,990 --> 01:14:50,429 dass die komplette Webseite Ende der 2161 01:14:50,430 --> 01:14:51,430 Durchsage 2162 01:14:52,500 --> 01:14:54,959 es hat Justizministerium von Brandenburg. 2163 01:14:54,960 --> 01:14:57,179 Ich fand es also erst 2164 01:14:57,180 --> 01:14:59,339 dachte ich, irgendwas ist hier mit meinem 2165 01:14:59,340 --> 01:15:01,289 Gehirn, das in der Matrix abgebogen. 2166 01:15:01,290 --> 01:15:02,879 Hattest du da zufällig einen Adblocker an 2167 01:15:02,880 --> 01:15:04,229 oder so? Ich kippen. 2168 01:15:09,800 --> 01:15:11,029 Ich meine, ich würde ja gerne mal 2169 01:15:11,030 --> 01:15:12,049 nachgucken, deswegen habe ich euch die 2170 01:15:12,050 --> 01:15:13,099 URL eingeblendet. 2171 01:15:13,100 --> 01:15:15,339 Ich dachte jedenfalls gestern Abend hier 2172 01:15:15,340 --> 01:15:16,419 Fallzahl, oder? 2173 01:15:16,420 --> 01:15:18,549 Irgendwie wollen die uns sagen Nein, das 2174 01:15:18,550 --> 01:15:19,489 ist ein Statement. 2175 01:15:19,490 --> 01:15:20,899 Justitz funktioniert am besten, wenn man 2176 01:15:20,900 --> 01:15:22,499 viel Cameras hat. 2177 01:15:22,500 --> 01:15:24,229 Also der da drüben ist so ein bisschen 2178 01:15:24,230 --> 01:15:25,369 mehr Animation. 2179 01:15:25,370 --> 01:15:26,569 Aber ich glaube, du hast sie genau in dem 2180 01:15:26,570 --> 01:15:27,499 Augenblick erwischt, wo sie die 2181 01:15:27,500 --> 01:15:29,209 Umstellung auf Ministerium für Wahrheit 2182 01:15:29,210 --> 01:15:30,210 und Liebe 2183 01:15:31,510 --> 01:15:33,349 gerade durchgeführt haben. 2184 01:15:33,350 --> 01:15:35,420 Seit Justizministerium in Brandenburg 2185 01:15:36,650 --> 01:15:37,819 ist übrigens auch ein kleines Gimmick. 2186 01:15:37,820 --> 01:15:39,949 Ihr seht so einen kleinen grauen Pfeil. 2187 01:15:39,950 --> 01:15:41,239 Auf der anderen Seite, also da, wo im 2188 01:15:41,240 --> 01:15:42,419 Prinzip die Kamera hingucken. 2189 01:15:43,710 --> 01:15:45,179 Für heute offenbar funktioniert. 2190 01:15:45,180 --> 01:15:46,549 Da gibt's mal rauf. Klick hat die sich 2191 01:15:46,550 --> 01:15:48,019 nach der Maus immer gerichtet. 2192 01:15:48,020 --> 01:15:49,489 So ne. 2193 01:15:52,060 --> 01:15:54,039 Wir haben auch einfach keinen Humor. 2194 01:15:54,040 --> 01:15:56,349 Das haben wir seit den 80er Jahren, also 2195 01:15:56,350 --> 01:15:57,789 versucht man bitte auf den Fall zu 2196 01:15:57,790 --> 01:15:59,439 klicken, der da ist, wenn jemand von euch 2197 01:15:59,440 --> 01:16:00,879 gerade auf mich hört. Bei mir jedenfalls 2198 01:16:00,880 --> 01:16:02,949 keine Punkte, die da stehen und 2199 01:16:02,950 --> 01:16:04,119 die Kamera blieb da stehen. 2200 01:16:04,120 --> 01:16:05,830 Ja. Also das ist 2201 01:16:07,000 --> 01:16:08,409 nur ein kleiner. 2202 01:16:08,410 --> 01:16:09,410 Wir machen wir weiter, 2203 01:16:10,780 --> 01:16:12,579 und zwar mit einer Aktion, die wir 2204 01:16:12,580 --> 01:16:13,749 gestartet haben. 2205 01:16:14,860 --> 01:16:15,969 Eigentlich so ein bisschen aus der 2206 01:16:15,970 --> 01:16:17,439 Kalten, über die nächstens mal reden 2207 01:16:17,440 --> 01:16:18,440 wird. 2208 01:16:20,080 --> 01:16:21,609 Jetzt war ich gerade mit der Seite des 2209 01:16:21,610 --> 01:16:22,930 Justizministeriums beschäftigt. 2210 01:16:25,390 --> 01:16:28,119 Ja, also es gibt, da 2211 01:16:28,120 --> 01:16:29,649 man manchmal hat. Es gibt da draußen so 2212 01:16:29,650 --> 01:16:31,839 Secure Messenger, Secure 2213 01:16:31,840 --> 01:16:32,919 Messenger. 2214 01:16:32,920 --> 01:16:34,119 Das passiert zwischendurch mal, dass man 2215 01:16:34,120 --> 01:16:36,159 dann auch über neue Angebote stolpert, 2216 01:16:36,160 --> 01:16:37,329 weil dann muss ja alles immer viel 2217 01:16:37,330 --> 01:16:38,469 einfacher werden und viel besser und viel 2218 01:16:38,470 --> 01:16:40,599 bunter. Und ich glaube, 2219 01:16:40,600 --> 01:16:42,249 der bunteste Messenger dieses Jahr war 2220 01:16:42,250 --> 01:16:43,750 ich Balkon, die innerhalb 2221 01:16:45,520 --> 01:16:47,619 von zwei Wochen ist nicht Bukow Bad 2222 01:16:47,620 --> 01:16:49,959 con Babcock ein Bubi Con 2223 01:16:49,960 --> 01:16:51,159 wie auch immer Kubica. 2224 01:16:51,160 --> 01:16:53,169 Weil wir uns darauf geeinigt oder oder 2225 01:16:53,170 --> 01:16:55,329 Bug Konfi, wie wir auch immer. 2226 01:16:55,330 --> 01:16:57,489 Auf jeden Fall befinden sich Bubka 2227 01:16:57,490 --> 01:16:58,490 Nutzer. 2228 01:16:59,470 --> 01:17:01,989 Ich will hier niemanden beleidigen oder 2229 01:17:01,990 --> 01:17:05,049 kennt jemand ein paar stehen Leute auf 2230 01:17:05,050 --> 01:17:07,449 und gehen quasi vor der Frage beleidigt 2231 01:17:07,450 --> 01:17:08,450 sind? 2232 01:17:09,160 --> 01:17:10,989 Naja, auf jeden Fall ist das ein kleines 2233 01:17:10,990 --> 01:17:12,639 Start. Die haben sich irgendwie auf die 2234 01:17:12,640 --> 01:17:14,769 Fahne geschrieben. Sie wollen in 2235 01:17:14,770 --> 01:17:16,989 den nächsten neuen Deutschen. 2236 01:17:16,990 --> 01:17:19,149 Made in Germany Seekuh super 2237 01:17:19,150 --> 01:17:20,619 sichere Messenger bauen mit Ende zu Ende 2238 01:17:20,620 --> 01:17:22,029 Verschlüsselung und allem was dazugehört. 2239 01:17:24,040 --> 01:17:26,469 Naja und zwei Wochen nachdem 2240 01:17:26,470 --> 01:17:28,939 deren Angebot dann war, 2241 01:17:28,940 --> 01:17:30,069 hab ich mich erdreistet mir das mal 2242 01:17:30,070 --> 01:17:32,139 anzugucken und hab mir einfach 2243 01:17:32,140 --> 01:17:34,299 diesen Messenger installiert, ausgepackt 2244 01:17:34,300 --> 01:17:36,129 und ich hab mal so ein bisschen rein 2245 01:17:36,130 --> 01:17:37,629 geguckt, was sie da so machen, weil es ja 2246 01:17:37,630 --> 01:17:38,979 alles Android kann man einen schönen Jawa 2247 01:17:38,980 --> 01:17:40,060 auspacken in die Compilieren. 2248 01:17:41,950 --> 01:17:43,119 Und ich hab da irgendwie keine Verschlüsselung 2249 01:17:43,120 --> 01:17:44,259 gefunden. 2250 01:17:44,260 --> 01:17:45,579 Da hab ich ein bisschen Sorge gemacht. 2251 01:17:45,580 --> 01:17:47,739 Ich hab schon an meinen Künsten 2252 01:17:47,740 --> 01:17:49,059 gezweifelt, diesen Code zu lesen. 2253 01:17:49,060 --> 01:17:51,159 Er war auch nicht gut lesbar, weil 2254 01:17:51,160 --> 01:17:52,659 dafür waren 100 andere Frameworks da 2255 01:17:52,660 --> 01:17:55,420 drin, was man halt so zusammen stampft. 2256 01:17:57,100 --> 01:17:58,299 Worauf ich mir dann gedacht hab Naja, 2257 01:17:58,300 --> 01:18:00,069 nimmst du dir mal so ein HTTPS Proxy, 2258 01:18:00,070 --> 01:18:01,479 guckt mal was da so kommuniziert wird. 2259 01:18:02,770 --> 01:18:04,969 Letztendlich war 2260 01:18:04,970 --> 01:18:06,969 dazu so ein Konstrukt aus einem Ijob 2261 01:18:06,970 --> 01:18:09,289 a.D., den man da so drunter Gefrickel 2262 01:18:09,290 --> 01:18:11,740 hat und da so ein Fremdwort mit 2263 01:18:13,150 --> 01:18:15,399 Zertifikaten, die auf inklusive 2264 01:18:15,400 --> 01:18:16,720 Wiki auf GitHub zu finden waren. 2265 01:18:23,560 --> 01:18:26,439 Immerhin immerhin gut dokumentiert. 2266 01:18:26,440 --> 01:18:27,729 Immerhin geht der Kien nicht verloren. 2267 01:18:31,060 --> 01:18:31,989 Naja, es ging ja. 2268 01:18:31,990 --> 01:18:33,789 Es ging ja weiter, dass tatsächlich die 2269 01:18:33,790 --> 01:18:35,039 Authentifizierung. 2270 01:18:35,040 --> 01:18:36,129 Also man hat sich ja mit seiner 2271 01:18:36,130 --> 01:18:38,799 Handynummer angemeldet einfach 2272 01:18:38,800 --> 01:18:39,759 per http ging. 2273 01:18:39,760 --> 01:18:41,979 Weil es ist 11 http Server. 2274 01:18:41,980 --> 01:18:43,839 Es ist halt schwierig mit Android, weil 2275 01:18:43,840 --> 01:18:45,549 der prüft halt die Zertifikate und dann 2276 01:18:45,550 --> 01:18:46,550 passt das wieder alles nicht. 2277 01:18:48,490 --> 01:18:49,490 Und 2278 01:18:50,830 --> 01:18:52,449 naja, war eigentlich relativ zügig klar, 2279 01:18:52,450 --> 01:18:53,829 dass man die Authentifizierung da 2280 01:18:53,830 --> 01:18:54,789 abgreifen kann. Dann aber ist ein 2281 01:18:54,790 --> 01:18:56,889 bisschen da noch drin rum gewühlt 2282 01:18:56,890 --> 01:18:57,829 und hab mir dann so die Jabba 2283 01:18:57,830 --> 01:18:59,859 konfiguriert Kommunikation angeguckt. 2284 01:18:59,860 --> 01:19:02,229 Hab mal so eine Nachricht geschrieben und 2285 01:19:02,230 --> 01:19:03,369 die kommt man halt schön im Plan Text 2286 01:19:03,370 --> 01:19:05,439 lesen, weil die Ende 2287 01:19:05,440 --> 01:19:07,179 zu Ende Verschlüsselung war ein kaputtes 2288 01:19:07,180 --> 01:19:08,710 Zertifikat von GitHub, 2289 01:19:11,050 --> 01:19:13,329 was dann ein bisschen dazu führte, dass 2290 01:19:13,330 --> 01:19:14,979 die Leute nicht ganz glücklich waren und 2291 01:19:14,980 --> 01:19:16,389 mittlerweile haben sie eine Ende zu Ende 2292 01:19:16,390 --> 01:19:18,099 Verschlüsselung. Zwar war es, als ich da 2293 01:19:18,100 --> 01:19:19,359 mal drauf geguckt habe, so dass sie vor 2294 01:19:19,360 --> 01:19:20,679 jedem vor jeder Nachricht man so 2295 01:19:20,680 --> 01:19:22,449 verschickt die Gegenseite gefragt haben. 2296 01:19:22,450 --> 01:19:23,450 Gib mir mal deinen Key 2297 01:19:25,750 --> 01:19:26,889 braucht man glaub ich nicht groß drüber 2298 01:19:26,890 --> 01:19:28,359 nachdenken. Man muss. 2299 01:19:28,360 --> 01:19:29,289 Also ich glaube das, was man daraus 2300 01:19:29,290 --> 01:19:31,179 lernen sollte. Man sollte nicht jedem 2301 01:19:31,180 --> 01:19:33,579 Messenger vertrauen, dass sie auch 2302 01:19:33,580 --> 01:19:36,069 wirklich das tun oder 2303 01:19:36,070 --> 01:19:37,070 was sie vorgeben. 2304 01:19:38,680 --> 01:19:40,419 Wir haben dazu keine Pressemitteilung 2305 01:19:40,420 --> 01:19:41,799 oder so gemacht. Also Nexus hat ja 2306 01:19:41,800 --> 01:19:42,800 eigentlich nur 2307 01:19:43,900 --> 01:19:45,999 eine mit technischen Informationen 2308 01:19:46,000 --> 01:19:47,279 eine Website gemacht. 2309 01:19:47,280 --> 01:19:49,449 Eigentlich ne, aber sorry, aber 2310 01:19:49,450 --> 01:19:50,619 er war es nicht wert. 2311 01:19:50,620 --> 01:19:51,699 Wir haben manchmal mittlerweile das 2312 01:19:51,700 --> 01:19:53,349 Phänomen. Also wir müssen halt nochmal 2313 01:19:53,350 --> 01:19:54,909 gucken. Jetzt ist die haben wir es halt 2314 01:19:54,910 --> 01:19:56,649 auch ein großer Wurf. 2315 01:19:56,650 --> 01:19:58,779 Also eigentlich fast ein 2316 01:19:58,780 --> 01:19:59,780 bisschen den mein. 2317 01:20:00,930 --> 01:20:03,359 Naja, also dadurch, dass sie das. 2318 01:20:03,360 --> 01:20:05,819 Ich hab Werbung in der Presse machen und 2319 01:20:05,820 --> 01:20:07,709 den Leuten da Sachen versprechen und 2320 01:20:07,710 --> 01:20:09,359 dafür auch noch Geld haben wollen und 2321 01:20:09,360 --> 01:20:10,919 innerhalb von 2 Wochen irgendwie auf 500 2322 01:20:10,920 --> 01:20:11,819 User gekommen sind. 2323 01:20:11,820 --> 01:20:13,079 Ich meine, das ist irgendetwas, was so 2324 01:20:13,080 --> 01:20:14,399 exponentiell anfängt. 2325 01:20:14,400 --> 01:20:15,659 Und wenn die Leute erst mal da sind. 2326 01:20:15,660 --> 01:20:16,829 Wir sehen das bei WhatsApp. 2327 01:20:16,830 --> 01:20:18,119 Wenn die Leute erst mal da sind, gehen 2328 01:20:18,120 --> 01:20:20,219 die dann nicht wieder weg? Und das ist 2329 01:20:20,220 --> 01:20:21,220 echt gruselig. 2330 01:20:22,350 --> 01:20:25,529 13 Woher du die genaue Nutzerzahl weißt? 2331 01:20:25,530 --> 01:20:26,699 Nett. Ich hab ne. 2332 01:20:26,700 --> 01:20:27,869 Ich habe ja. 2333 01:20:27,870 --> 01:20:28,870 Also 2334 01:20:30,780 --> 01:20:32,249 irgendwie lasse ich das. 2335 01:20:32,250 --> 01:20:33,809 Irgendjemand hat meinen Artikel wohl 2336 01:20:33,810 --> 01:20:35,939 etwas besser gelesen und hat 2337 01:20:35,940 --> 01:20:36,899 dann angefangen. 2338 01:20:36,900 --> 01:20:38,819 Naja. Egal. D Web Authentifizierung hat 2339 01:20:38,820 --> 01:20:40,409 angefangen die Telefonnummern zu crawlen. 2340 01:20:40,410 --> 01:20:41,669 Also einfach den deutschen Rufnummern 2341 01:20:41,670 --> 01:20:44,189 Bereich durchprobiert und 2342 01:20:44,190 --> 01:20:45,899 dann sich wohl einen Spaß erlaubt die 2343 01:20:45,900 --> 01:20:47,399 ganzen Nutzer mal anzuschreiben. 2344 01:20:47,400 --> 01:20:49,649 Über den Zustand zu informieren, 2345 01:20:49,650 --> 01:20:50,650 dass die. 2346 01:20:57,350 --> 01:20:59,749 Das war dann auch sehr viel eher als das 2347 01:20:59,750 --> 01:21:01,669 aus Telephonnummer und vor allem auch 2348 01:21:01,670 --> 01:21:03,049 Geburtsdatum, weil da so ein toller 2349 01:21:03,050 --> 01:21:04,939 Geburtstag Erinnerungs funktioneren 2350 01:21:06,110 --> 01:21:07,110 jetzt bekannt sind. 2351 01:21:08,540 --> 01:21:10,369 Interessanterweise. 2352 01:21:10,370 --> 01:21:12,529 Also ich habe ein bisschen versucht 2353 01:21:12,530 --> 01:21:14,719 zu sagen, den Fall dort nachher 2354 01:21:14,720 --> 01:21:15,859 mal zu recherchieren. 2355 01:21:15,860 --> 01:21:18,139 So 2 Wochen später war mir leider 2356 01:21:18,140 --> 01:21:19,879 absolut unmöglich, weil die ganze 2357 01:21:19,880 --> 01:21:22,069 Diskussion hat in dieser Facebook 2358 01:21:22,070 --> 01:21:24,529 Parallelwelt stattgefunden und ich 2359 01:21:24,530 --> 01:21:26,329 hoffe, dass hier einige Menschen gibt, 2360 01:21:26,330 --> 01:21:28,039 die nicht auch so geht wie mir. 2361 01:21:28,040 --> 01:21:29,779 Wer nämlich nicht permanent eingeloggt 2362 01:21:29,780 --> 01:21:32,059 ist, kann dort eigentlich nichts 2363 01:21:32,060 --> 01:21:33,289 mehr lesen, weil das Overlay war. 2364 01:21:33,290 --> 01:21:35,269 Die da jetzt drüber packen ist so groß 2365 01:21:35,270 --> 01:21:36,919 und stören und wird übrigens auch von 2366 01:21:36,920 --> 01:21:38,959 Adblocker nicht blockiert, dass man 2367 01:21:38,960 --> 01:21:40,819 eigentlich die Diskussion wenn sie sich 2368 01:21:40,820 --> 01:21:43,009 denn auf Facebook abspielt als 2369 01:21:43,010 --> 01:21:44,389 nicht Facebook clickern nicht mehr 2370 01:21:44,390 --> 01:21:46,369 nachvollziehen kann. Panik. 2371 01:21:46,370 --> 01:21:47,479 Vielleicht klicke ich zu selten dahin, 2372 01:21:47,480 --> 01:21:49,549 aber für mich war das eine neue Erfahrung. 2373 01:21:49,550 --> 01:21:50,689 Ich habe keine SMS gekriegt. 2374 01:21:50,690 --> 01:21:52,879 Also es gibt auch hier nur 5 und 10 2375 01:21:52,880 --> 01:21:53,809 000 Nutzer. 2376 01:21:53,810 --> 01:21:54,949 Also es gibt immer noch Leute, die bei 2377 01:21:54,950 --> 01:21:58,039 Facebook so wenige Universum 2378 01:21:58,040 --> 01:21:59,689 bei Kunden da sind jetzt mittlerweile so 2379 01:21:59,690 --> 01:22:01,459 15 15 000 Downloads. 2380 01:22:01,460 --> 01:22:02,719 Das geht noch weiter. 2381 01:22:02,720 --> 01:22:03,890 Mal gucken, wann das nächste Welle kommt. 2382 01:22:05,360 --> 01:22:07,129 Okay, wir schließen mal den Bubka und 2383 01:22:07,130 --> 01:22:08,149 Kapitel. Wir schließen da glaube ich 2384 01:22:08,150 --> 01:22:10,059 prinzipiell ab, oder? 2385 01:22:10,060 --> 01:22:12,229 Ja und wenn uns 2386 01:22:12,230 --> 01:22:15,469 einer einem Projekt des CCC zu 2387 01:22:15,470 --> 01:22:17,839 was wieder eher so ein konstruktives 2388 01:22:17,840 --> 01:22:19,069 Element hat wir sind ja da immer ein 2389 01:22:19,070 --> 01:22:21,589 bisschen vorsichtig, wenn wir versuchen, 2390 01:22:21,590 --> 01:22:24,349 konstruktive Ideen umzusetzen in die Tat. 2391 01:22:24,350 --> 01:22:26,299 Aber das ist, glaube ich ein ganz gutes 2392 01:22:26,300 --> 01:22:27,579 Beispiel. 2393 01:22:27,580 --> 01:22:30,379 Nehme nämlich dir ab, man beantworte, 2394 01:22:30,380 --> 01:22:32,449 denen wir im August vorgestellt haben 2395 01:22:32,450 --> 01:22:33,450 und. 2396 01:22:39,830 --> 01:22:41,599 Wir wollen hier gar nicht so sehr viel 2397 01:22:41,600 --> 01:22:43,100 dazu sagen. Zum einen, 2398 01:22:44,240 --> 01:22:46,339 weil ja der Vortrag von von 2399 01:22:46,340 --> 01:22:48,589 Erdgas und BER schon war den 2400 01:22:48,590 --> 01:22:49,649 Videos habe ich auch schon online habe 2401 01:22:49,650 --> 01:22:51,859 ich gesehen, könnt ihr euch 2402 01:22:51,860 --> 01:22:53,989 gerne ansehen, wo sie nicht nur 2403 01:22:53,990 --> 01:22:56,149 war zu dem bei Antworter sagen, sondern 2404 01:22:56,150 --> 01:22:57,409 auch nochmal ein bisschen was dazu sagen, 2405 01:22:57,410 --> 01:22:59,409 was seitdem passiert ist. 2406 01:22:59,410 --> 01:23:01,369 Es ist eine Kooperation zwischen dem PTT 2407 01:23:01,370 --> 01:23:04,099 und den Freifunker. 2408 01:23:04,100 --> 01:23:05,899 Da hat sich ja auch tierisch viel getan 2409 01:23:05,900 --> 01:23:06,859 in diesem Jahr. 2410 01:23:06,860 --> 01:23:08,689 Da könnte man eigentlich auch nochmal 2411 01:23:08,690 --> 01:23:09,979 eine Menge zu sagen, weil sich ja doch 2412 01:23:09,980 --> 01:23:11,539 relativ viele Leute im TTC auch im 2413 01:23:11,540 --> 01:23:13,459 Freifunk engagieren. 2414 01:23:13,460 --> 01:23:15,469 Aber ich glaube, der der abmalen 2415 01:23:15,470 --> 01:23:17,089 Beantwortung wird uns mehr als dieses 2416 01:23:17,090 --> 01:23:18,919 Jahr beschäftigen, weil wir das 2417 01:23:18,920 --> 01:23:20,569 langfristig Projekt angelegt haben und 2418 01:23:20,570 --> 01:23:22,699 darauf sicherlich auch in den 2419 01:23:22,700 --> 01:23:24,559 nächsten Jahren nochmal zurückkommen 2420 01:23:24,560 --> 01:23:25,759 werdet. Nun gar nicht kennt. 2421 01:23:25,760 --> 01:23:26,929 Wir werden jetzt weiter vorstellen, weil 2422 01:23:26,930 --> 01:23:28,399 man kann sich ja das Video holen, der 2423 01:23:28,400 --> 01:23:30,349 kann da hin klicken. Dann erklärt er es 2424 01:23:30,350 --> 01:23:31,969 ist glaube ich sehr gut. Wer. 2425 01:23:31,970 --> 01:23:33,169 Wer im August vielleicht irgendwie im 2426 01:23:33,170 --> 01:23:34,729 Urlaub war und die Berichterstattung 2427 01:23:34,730 --> 01:23:35,730 nicht mitbekommen hat. 2428 01:23:37,820 --> 01:23:39,889 Okay, wir wollen 2429 01:23:39,890 --> 01:23:42,319 noch kurz die 2430 01:23:42,320 --> 01:23:45,619 Metha Rhein-Main Chaos ansprechen, 2431 01:23:45,620 --> 01:23:47,569 insbesondere deshalb, weil die so diese 2432 01:23:47,570 --> 01:23:49,849 Einheiten und die Folien verschönert 2433 01:23:49,850 --> 01:23:51,679 und weil die auch schon sehr lange gibt 2434 01:23:51,680 --> 01:23:54,050 und die sich ebenso wie die GPM 2435 01:23:55,370 --> 01:23:56,209 auch vergrößert haben. 2436 01:23:56,210 --> 01:23:58,219 Die kooperieren immer mit der mit der 2437 01:23:58,220 --> 01:23:59,749 Hochschule Darmstadt. 2438 01:23:59,750 --> 01:24:01,939 Die fallen vor allem echt durch Cool 2439 01:24:01,940 --> 01:24:04,429 Design Ideen auf, die dann so 2440 01:24:04,430 --> 01:24:06,289 spaßig weiter gespielt werden. 2441 01:24:06,290 --> 01:24:07,699 Ich fand diese Großbaustelle irgendwie 2442 01:24:07,700 --> 01:24:09,739 schon geil. Jetzt irgendwie Diagnose 2443 01:24:09,740 --> 01:24:11,060 kritisch und dann alles so 2444 01:24:12,260 --> 01:24:13,429 in den Aufklebern. Wieso? 2445 01:24:13,430 --> 01:24:15,979 Das schöne an 2446 01:24:15,980 --> 01:24:18,229 Anleihen aus dem Medizin und 2447 01:24:18,230 --> 01:24:19,939 solchen Bereich. 2448 01:24:19,940 --> 01:24:22,009 Das ist echt ein schönes gelungenes 2449 01:24:22,010 --> 01:24:23,989 Design und Motto, was da so umgesetzt 2450 01:24:23,990 --> 01:24:25,849 wurde. Die MCD unterscheiden sich immer 2451 01:24:25,850 --> 01:24:27,499 so ein bisschen von anderen lokalen 2452 01:24:27,500 --> 01:24:29,389 Veranstaltungen, weil der Fokus ein 2453 01:24:29,390 --> 01:24:31,519 bisschen mehr auf der IT-Sicherheit liegt 2454 01:24:31,520 --> 01:24:32,449 im Vergleich zu den anderen 2455 01:24:32,450 --> 01:24:33,649 Veranstaltungen. Das lohnt sich 2456 01:24:33,650 --> 01:24:35,149 jedenfalls auf jeden Fall mal nach 2457 01:24:35,150 --> 01:24:36,459 Darmstadt zu fahren. 2458 01:24:36,460 --> 01:24:38,059 Gibt's ja jetzt schon seit über 10 2459 01:24:38,060 --> 01:24:39,060 Jahren. 2460 01:24:39,800 --> 01:24:40,800 Genau. 2461 01:24:41,720 --> 01:24:42,919 Dann kommen wir zu einer weiteren 2462 01:24:44,330 --> 01:24:46,640 Stellungnahme, die wir geschrieben haben. 2463 01:24:49,150 --> 01:24:50,150 Da ist er. 2464 01:24:51,190 --> 01:24:52,869 Und zwar ging es da um die Transparenz 2465 01:24:52,870 --> 01:24:54,969 und Verbrauchermarkt und neue 2466 01:24:54,970 --> 01:24:57,189 Regelungen, die 2467 01:24:57,190 --> 01:24:59,349 die Telekommunikationsanbieter binden 2468 01:24:59,350 --> 01:25:00,559 soll. 2469 01:25:00,560 --> 01:25:01,839 Ja, da waren. 2470 01:25:01,840 --> 01:25:03,099 Eigentlich waren sie wieder alle 2471 01:25:03,100 --> 01:25:05,169 überrascht, dass das der CCC wieder kam 2472 01:25:05,170 --> 01:25:06,170 und meckerte. 2473 01:25:07,300 --> 01:25:09,909 Also es ging darum, 2474 01:25:09,910 --> 01:25:11,889 bei dieser Anhörung oder bei dem 2475 01:25:11,890 --> 01:25:13,719 vorgeschlagenen, bei der vorgeschlagenen 2476 01:25:13,720 --> 01:25:15,849 Richtlinie, um die es da ging, 2477 01:25:15,850 --> 01:25:18,159 dass man mehr Transparenz im 2478 01:25:18,160 --> 01:25:19,839 Telekommunikationsmarkt dahingehend 2479 01:25:19,840 --> 01:25:22,089 schafft, dass die Anbieter so ein Produkt 2480 01:25:22,090 --> 01:25:23,949 Informationsblatt haben müssen, wo 2481 01:25:23,950 --> 01:25:27,219 drinsteht, welchen Leistungs Rahmen sie 2482 01:25:27,220 --> 01:25:29,079 sie bereitstellen. 2483 01:25:29,080 --> 01:25:30,489 Also besonders insbesondere Shafak. 2484 01:25:30,490 --> 01:25:31,719 Also ab Ablauf Download. 2485 01:25:31,720 --> 01:25:34,239 Und dann war das aber auch schon zu Ende. 2486 01:25:34,240 --> 01:25:36,309 Und wir haben dann 2487 01:25:36,310 --> 01:25:38,319 Alexander Levermann ist dort hingegangen 2488 01:25:38,320 --> 01:25:41,139 übrigens ein Vertreter des CCC 2489 01:25:41,140 --> 01:25:42,169 NOK. 2490 01:25:42,170 --> 01:25:43,599 Es ist natürlich klar, dass man zu 2491 01:25:43,600 --> 01:25:46,029 solchen Fragen Netzwerk Spezialisten 2492 01:25:46,030 --> 01:25:48,609 bereitstellt. Als Club und 2493 01:25:48,610 --> 01:25:50,079 der hat sich dann so ein bisschen damit 2494 01:25:50,080 --> 01:25:51,309 das angeschaut und sagte Ja ok. 2495 01:25:51,310 --> 01:25:52,899 Also erstens mal müsste man überhaupt 2496 01:25:52,900 --> 01:25:54,579 einheitlich klarstellen, wie dieses 2497 01:25:54,580 --> 01:25:55,809 Produkt Informationsblatt überhaupt 2498 01:25:55,810 --> 01:25:58,299 aussehen soll und welche Vergleichswerte, 2499 01:25:58,300 --> 01:26:00,069 die die Anbieter dort angeben müssen, 2500 01:26:00,070 --> 01:26:01,749 damit man überhaupt die Anbieter 2501 01:26:01,750 --> 01:26:03,399 untereinander vergleichen kann und sich 2502 01:26:03,400 --> 01:26:05,229 einen auswählen kann. 2503 01:26:05,230 --> 01:26:07,569 Zweitens muss es ja eine unabhängige 2504 01:26:07,570 --> 01:26:09,639 Möglichkeit geben, diese Qualität 2505 01:26:09,640 --> 01:26:11,619 auch zu messen und zu vergleichen. 2506 01:26:11,620 --> 01:26:12,879 Und natürlich das Wichtigste an der 2507 01:26:12,880 --> 01:26:14,619 Stelle Der Verbraucher muss ja auch 2508 01:26:14,620 --> 01:26:16,029 irgendeine Konsequenz daraus ziehen 2509 01:26:16,030 --> 01:26:17,949 können, wenn diese Werte nicht erreicht 2510 01:26:17,950 --> 01:26:20,589 werden und zwar 2511 01:26:20,590 --> 01:26:21,579 natürlich ein Sondergruppe. 2512 01:26:21,580 --> 01:26:22,779 Kündigungsrecht können wir uns da 2513 01:26:22,780 --> 01:26:23,769 vorstellen. 2514 01:26:23,770 --> 01:26:25,419 Und weiterhin hätten wir in diesem 2515 01:26:25,420 --> 01:26:27,129 Produkt Informationsblatt unserem Schutz 2516 01:26:27,130 --> 01:26:29,019 der Verbraucher natürlich auch mal gerne 2517 01:26:29,020 --> 01:26:30,609 ein bisschen Transparenz bei 2518 01:26:30,610 --> 01:26:32,799 automatischen Vertragsverlängerungen. 2519 01:26:32,800 --> 01:26:34,509 Denn das, was den Wettbewerb im 2520 01:26:34,510 --> 01:26:36,189 Kommunikations Markt, ja im 2521 01:26:36,190 --> 01:26:38,349 Telekommunikationsmarkt verhindert, sind 2522 01:26:38,350 --> 01:26:40,389 einfach diese zwei Jahres Bindungen. 2523 01:26:40,390 --> 01:26:41,529 Und dann hat man nach zwei Jahren hat man 2524 01:26:41,530 --> 01:26:42,849 vergessen, dass man auch kündigen wollte 2525 01:26:42,850 --> 01:26:44,139 und zack ist man vier Jahre in dem 2526 01:26:44,140 --> 01:26:47,169 Vertrag mit mangelhafter Leistung 2527 01:26:47,170 --> 01:26:48,069 gefangen. 2528 01:26:48,070 --> 01:26:50,259 Ich bin jetzt seit 14 Jahren 2529 01:26:50,260 --> 01:26:51,699 glaube ich im Mobilfunkvertrag mit 2530 01:26:51,700 --> 01:26:53,139 mangelhafter Leistung und komme da nicht 2531 01:26:53,140 --> 01:26:54,520 raus. Ich würde mir 2532 01:26:55,810 --> 01:26:57,729 wünschen, dass ich so eine SMS kriege. 2533 01:26:57,730 --> 01:26:59,020 Übrigens kündigen jetzt? 2534 01:27:00,280 --> 01:27:01,869 Nein, aber es ging ja einfach mal darum. 2535 01:27:01,870 --> 01:27:03,280 Diese Verbraucherrechte 2536 01:27:04,300 --> 01:27:05,949 können ja nicht nur auf Information 2537 01:27:05,950 --> 01:27:07,899 beruhen, sondern müssen eben auch darauf 2538 01:27:07,900 --> 01:27:10,779 beruhen, dass man 2539 01:27:10,780 --> 01:27:12,249 Konsequenzen daraus ziehen kann. 2540 01:27:12,250 --> 01:27:14,019 Und vor allem diese Anbieter basierten 2541 01:27:14,020 --> 01:27:16,059 Messungen, wo der Anbieter sagt ja hier 2542 01:27:16,060 --> 01:27:17,919 kannst du deine Leitungs Geschwindigkeit 2543 01:27:17,920 --> 01:27:19,359 prüfen. 2544 01:27:19,360 --> 01:27:21,399 Auf magische Weise kommt genau das raus, 2545 01:27:21,400 --> 01:27:23,739 was an deinem Vertrag drinsteht. 2546 01:27:23,740 --> 01:27:25,449 Das liegt aber nicht daran, dass unser 2547 01:27:25,450 --> 01:27:27,609 Geschwindigkeits Messer an die Kunden 2548 01:27:27,610 --> 01:27:29,169 Datenbank gebunden ist und genau weiß, 2549 01:27:29,170 --> 01:27:30,129 was er anzeigen muss. 2550 01:27:30,130 --> 01:27:32,379 Nein, nein, damit hat das nichts zu tun. 2551 01:27:32,380 --> 01:27:34,809 Das ist eine unabhängige Messung bis zum 2552 01:27:34,810 --> 01:27:35,769 bis zum 1. Hoop. 2553 01:27:35,770 --> 01:27:37,119 Interessant ist aber natürlich das, was 2554 01:27:37,120 --> 01:27:38,139 die Leute wirklich besuchen. 2555 01:27:38,140 --> 01:27:40,059 Was ist, was ist das, was sie sehen? 2556 01:27:40,060 --> 01:27:41,839 Was ist der Rest des Internets? 2557 01:27:41,840 --> 01:27:44,229 Und es kann ja nicht alles nur bis zu 2558 01:27:44,230 --> 01:27:46,239 sein. Sondern es wäre ja schön, wenn wir 2559 01:27:46,240 --> 01:27:48,069 dieses bis zu irgendwann auch mal 2560 01:27:48,070 --> 01:27:49,479 erreichen. 2561 01:27:49,480 --> 01:27:50,739 Und da waren sie ganz entsetzt, dass sie 2562 01:27:50,740 --> 01:27:52,569 dachten Mensch, der Chaos Computer Club. 2563 01:27:52,570 --> 01:27:53,709 Die finden auch wirklich immer was. 2564 01:27:53,710 --> 01:27:54,759 Da müssen wir uns überlegen, ob wir die 2565 01:27:54,760 --> 01:27:55,749 nochmal einladen. 2566 01:27:55,750 --> 01:27:57,460 Aber wenn sie bestimmt machen ja. 2567 01:28:00,040 --> 01:28:01,089 Und das war das. 2568 01:28:01,090 --> 01:28:02,919 Du könntest jetzt im Chat, dass er das 2569 01:28:02,920 --> 01:28:04,989 wird ja klar. Linus hat hatte ein 2570 01:28:04,990 --> 01:28:07,059 inadäquate Chat an der Bundestags 2571 01:28:07,060 --> 01:28:08,389 Anhörung. 2572 01:28:08,390 --> 01:28:10,539 Wow, das war Alexander Levermann hat 2573 01:28:10,540 --> 01:28:12,669 das hat den war der Sachverständige 2574 01:28:12,670 --> 01:28:14,139 und ich bin natürlich hingegangen als 2575 01:28:14,140 --> 01:28:16,299 Fanboy und hatte dann 2576 01:28:16,300 --> 01:28:17,550 einen Chat, eine ganze durchsteigen. 2577 01:28:18,730 --> 01:28:20,169 Hast du das nicht auf den. 2578 01:28:20,170 --> 01:28:21,170 Äh. 2579 01:28:21,670 --> 01:28:22,689 Nee. Ich hab auch. 2580 01:28:22,690 --> 01:28:24,489 Schuldigung. Ich hab ihn auch. 2581 01:28:24,490 --> 01:28:25,579 Hattest du ein Foto davon? 2582 01:28:25,580 --> 01:28:26,709 Ja. 2583 01:28:26,710 --> 01:28:28,899 Also ich hatte ein T-Shirt, auf 2584 01:28:28,900 --> 01:28:31,599 dem groß ein Abgrund von Landesverrat 2585 01:28:31,600 --> 01:28:32,600 steht. 2586 01:28:33,520 --> 01:28:35,829 Das war die die @hurdie Serie, 2587 01:28:35,830 --> 01:28:37,689 die wir für netzpolitik.org gemacht haben 2588 01:28:37,690 --> 01:28:39,879 im Rahmen der Landesverrats Affäre. 2589 01:28:39,880 --> 01:28:41,949 Und es gab dann so skeptische Blicke am 2590 01:28:41,950 --> 01:28:43,839 Einlass und dann wurde die Bundestags 2591 01:28:43,840 --> 01:28:44,919 Polizei gerufen. 2592 01:28:44,920 --> 01:28:45,920 Und dann. 2593 01:28:49,980 --> 01:28:50,980 Dann habe ich eine. 2594 01:28:52,180 --> 01:28:54,249 Habe ich eine kurze Gefährder Ansprache 2595 01:28:54,250 --> 01:28:55,539 bekommen und wir haben uns dann. 2596 01:28:56,620 --> 01:28:58,239 Wir haben uns dann im Rat im Namen des 2597 01:28:58,240 --> 01:29:00,039 Friedens darauf geeinigt, dass es im 2598 01:29:00,040 --> 01:29:01,779 Hause sowieso warm genug ist, dass ich 2599 01:29:01,780 --> 01:29:04,180 diesen Hude gar nicht tragen muss und 2600 01:29:05,380 --> 01:29:07,029 dann auch problemlos zu der Anhörung 2601 01:29:07,030 --> 01:29:09,009 darf. Klingt ein bisschen verrückt, aber 2602 01:29:09,010 --> 01:29:11,259 der Mann muss kurz sagen. 2603 01:29:11,260 --> 01:29:12,699 Die haben einen. Die denken sich da was 2604 01:29:12,700 --> 01:29:14,079 bei, dass sie sagen Okay, sie wollen 2605 01:29:14,080 --> 01:29:17,289 keinerlei Demonstrations 2606 01:29:17,290 --> 01:29:19,479 und politische Aussagen im 2607 01:29:19,480 --> 01:29:21,469 Publikum, im Parlament. 2608 01:29:21,470 --> 01:29:22,959 Und wenn man will. Ich glaube, man könnte 2609 01:29:22,960 --> 01:29:24,849 sich vorstellen, wie das im Bundestag 2610 01:29:24,850 --> 01:29:26,349 aussähe, wenn sie diese Regel nicht 2611 01:29:26,350 --> 01:29:27,849 hätten. 2612 01:29:27,850 --> 01:29:29,709 Wenn er da die ganze Zeit irgendwie Pyro 2613 01:29:29,710 --> 01:29:31,359 und Transparente irgendwie. 2614 01:29:33,340 --> 01:29:35,259 Wir haben ja gestern sehr schön Vortrag 2615 01:29:35,260 --> 01:29:37,149 über Parlament Schlägereien gehabt, was 2616 01:29:37,150 --> 01:29:39,189 so ein bisschen zeigt, wenn man da nichts 2617 01:29:39,190 --> 01:29:40,209 für Ordnung sorgt. 2618 01:29:40,210 --> 01:29:42,159 Mit dem Rudi ja, das. 2619 01:29:42,160 --> 01:29:43,689 Ich hab's dann. Sie waren nett und 2620 01:29:43,690 --> 01:29:45,519 freundlich und wir haben uns da gütlich 2621 01:29:45,520 --> 01:29:46,069 geeinigt. 2622 01:29:46,070 --> 01:29:48,249 Und ich kann 2623 01:29:48,250 --> 01:29:49,539 auf jeden Fall verstehen, dass sie da 2624 01:29:49,540 --> 01:29:51,459 eine klare Linie fahren, dass man eben 2625 01:29:51,460 --> 01:29:53,559 keine politischen 2626 01:29:53,560 --> 01:29:56,019 Äußerungen in dem 2627 01:29:56,020 --> 01:29:58,599 in den Besucherinnen haben möchte, weil 2628 01:29:58,600 --> 01:30:00,549 die politischen Äußerungen im Parlament 2629 01:30:00,550 --> 01:30:01,629 ja schon selten genug sind. 2630 01:30:01,630 --> 01:30:03,159 Und auf die muss man sich ja dann auch 2631 01:30:03,160 --> 01:30:04,160 konzentrieren können. 2632 01:30:11,780 --> 01:30:13,949 Ja, im Oktober war dann 2633 01:30:13,950 --> 01:30:16,499 noch so als Jahresanfang 2634 01:30:16,500 --> 01:30:17,879 Gestaltung. Ach nee, da gibt's noch den 2635 01:30:17,880 --> 01:30:18,880 Kongress. 2636 01:30:19,470 --> 01:30:21,569 Das Cover auch dieses 2637 01:30:21,570 --> 01:30:23,309 Jahr wieder ausverkauft. 2638 01:30:23,310 --> 01:30:24,659 Wir haben da so ein bisschen das Problem, 2639 01:30:24,660 --> 01:30:25,829 genau wie der Kongress, dass wir nicht so 2640 01:30:25,830 --> 01:30:27,299 richtig wachsen können, ohne das Gebäude 2641 01:30:27,300 --> 01:30:28,300 zu verlassen. 2642 01:30:29,580 --> 01:30:30,809 Ja, üblicherweise nein. 2643 01:30:30,810 --> 01:30:32,159 Messestadt oder genau in der 2644 01:30:32,160 --> 01:30:34,259 internationalen Messestadt passend als 2645 01:30:34,260 --> 01:30:36,689 Global Conference für BTB. 2646 01:30:38,340 --> 01:30:39,899 Wir haben uns dort auch dann schon 2647 01:30:39,900 --> 01:30:41,439 unterhalten. Nicht alle haben sich einen 2648 01:30:41,440 --> 01:30:43,109 Dresscode, also Anzug gehalten. 2649 01:30:45,060 --> 01:30:47,129 Nee, war eigentlich ein cooles Event. 2650 01:30:47,130 --> 01:30:48,479 Passieren immer irgendwie merkwürdige 2651 01:30:48,480 --> 01:30:49,499 Dinge, wie z.B. 2652 01:30:49,500 --> 01:30:51,719 dass der Fahrstuhl leider nicht nutzbar 2653 01:30:51,720 --> 01:30:53,909 war, weil sich dort Menschen 2654 01:30:53,910 --> 01:30:54,989 häuslich niedergelassen hatten, hatten 2655 01:30:54,990 --> 01:30:56,189 sich Tisch reingedrückt und ein paar 2656 01:30:56,190 --> 01:30:57,190 Stühle. 2657 01:30:58,700 --> 01:30:59,819 Und immer, wenn man versuchte 2658 01:30:59,820 --> 01:31:02,099 einzusteigen, also eine Person passte 2659 01:31:02,100 --> 01:31:03,179 theoretisch noch, man muss halt auf dem 2660 01:31:03,180 --> 01:31:04,180 Tisch sitzen. 2661 01:31:05,640 --> 01:31:07,829 Welche Ideen sind denn auf dem Cover so 2662 01:31:07,830 --> 01:31:09,239 entstanden? 2663 01:31:09,240 --> 01:31:11,519 Na, das war so in der Zeit, wo ich gerade 2664 01:31:11,520 --> 01:31:12,749 den Job gewechselt habe und jetzt Pendler 2665 01:31:12,750 --> 01:31:14,909 bin. Also das war so kurz vor der, bevor 2666 01:31:14,910 --> 01:31:16,949 ich angefangen hab Bahn zu fahren, bis 2667 01:31:16,950 --> 01:31:18,090 sehr viel Bahn gefahren. 2668 01:31:19,680 --> 01:31:21,750 Das war so ein kleiner Unfall. 2669 01:31:22,800 --> 01:31:23,879 Das war auch so ein Drive by. 2670 01:31:23,880 --> 01:31:25,949 Eigentlich so wie die Geschichte vorhin 2671 01:31:25,950 --> 01:31:27,429 im wahrsten Sinne des Wortes. 2672 01:31:27,430 --> 01:31:28,799 Ja, ja. 2673 01:31:28,800 --> 01:31:30,209 Also das war so eine Geschichte. 2674 01:31:30,210 --> 01:31:31,409 Man steckt halt in Zug, einen klappt sein 2675 01:31:31,410 --> 01:31:32,909 Notebook auf und guckt mal, was der Viag 2676 01:31:32,910 --> 01:31:33,910 so sagt. 2677 01:31:34,920 --> 01:31:37,079 Und nach dreimal klicken 2678 01:31:37,080 --> 01:31:39,029 sieht man halt Dinge, schreibt, dass man 2679 01:31:39,030 --> 01:31:40,529 zusammen und am Tag, am nächsten Tag 2680 01:31:40,530 --> 01:31:42,029 wacht man auf und ist irgendwie bei 2681 01:31:42,030 --> 01:31:44,369 Google nach Bahn WLAN direkt. 2682 01:31:44,370 --> 01:31:45,370 Der zweite Treffer 2683 01:31:47,160 --> 01:31:48,359 hat ein bisschen Impact gegeben, weil 2684 01:31:48,360 --> 01:31:49,679 dieses Bahn WLAN halt irgendwie nur 2685 01:31:49,680 --> 01:31:50,939 zusammen Gefrickel ist. Also ehrlich 2686 01:31:50,940 --> 01:31:53,259 gesagt hat sich dann herausgestellt, 2687 01:31:53,260 --> 01:31:54,869 die haben dann eigentlich nur eingekauft. 2688 01:31:54,870 --> 01:31:56,249 Betrifft eigentlich nicht nur die 2689 01:31:56,250 --> 01:31:57,509 Deutsche Bahn, sondern irgendwie 2690 01:31:57,510 --> 01:31:58,680 Bahnunternehmen weltweit. 2691 01:31:59,760 --> 01:32:01,799 Also zumindest bekam ich dann irgendwann 2692 01:32:01,800 --> 01:32:03,569 Mails aus, unter anderem Schweden, 2693 01:32:03,570 --> 01:32:04,570 Tschechien, UK. 2694 01:32:13,700 --> 01:32:16,279 Und das Lustige an der Sache ist, 2695 01:32:16,280 --> 01:32:17,419 dass die Deutsche Bahn es tatsächlich 2696 01:32:17,420 --> 01:32:18,829 geschafft hat, innerhalb von wenigen 2697 01:32:18,830 --> 01:32:20,929 Stunden diese Seitenruder 2698 01:32:20,930 --> 01:32:23,179 Points, die das Betroffene zukleistern 2699 01:32:23,180 --> 01:32:24,889 und dabei auch noch Dinge wie einen 2700 01:32:24,890 --> 01:32:26,929 offenen SMP Port abgestellt hat. 2701 01:32:26,930 --> 01:32:28,999 Und ich habe 2702 01:32:29,000 --> 01:32:30,139 auch irgendwann aufgehört zu suchen. 2703 01:32:30,140 --> 01:32:32,239 Es war so lästig, weil egal wo man 2704 01:32:32,240 --> 01:32:33,709 hingeguckt hat, bröckelt das Ding 2705 01:32:33,710 --> 01:32:34,669 auseinander. 2706 01:32:34,670 --> 01:32:36,229 Wer mal Bahn fährt, kann mal versuchen 2707 01:32:36,230 --> 01:32:38,449 eine IP-Adresse zu traces routen, 2708 01:32:38,450 --> 01:32:39,619 die es nicht gibt. 2709 01:32:39,620 --> 01:32:41,689 Dann sieht man, dass die Pakete 2710 01:32:41,690 --> 01:32:43,249 wunderbar im Kreis fließen, also diesen 2711 01:32:43,250 --> 01:32:44,869 weiter Weg finden, WLAN zu bauen, was 2712 01:32:44,870 --> 01:32:45,919 funktioniert. 2713 01:32:45,920 --> 01:32:49,279 Das ist halt so, wenn bei der 2714 01:32:49,280 --> 01:32:50,389 bei irgendwelchen Temp. 2715 01:32:50,390 --> 01:32:52,219 Irgendeine Termindruck besteht, man die 2716 01:32:52,220 --> 01:32:53,479 Techniker eigentlich nicht hat und 2717 01:32:53,480 --> 01:32:55,789 irgendwelche Bunden damit beschäftigt, 2718 01:32:55,790 --> 01:32:56,790 die es einfach nicht können. 2719 01:32:59,250 --> 01:33:02,489 Wir müssen zugeben, wir haben für 2720 01:33:02,490 --> 01:33:04,649 die die schriftliche 2721 01:33:04,650 --> 01:33:06,779 Analyse, die naechstes geschrieben hatte. 2722 01:33:06,780 --> 01:33:08,279 Wir sind ja nicht auf die Idee kommen, 2723 01:33:08,280 --> 01:33:09,329 eine Pressemitteilung zu machen. 2724 01:33:09,330 --> 01:33:10,330 Wir. 2725 01:33:11,280 --> 01:33:12,509 Das hat sich natürlich als ausgesprochen 2726 01:33:12,510 --> 01:33:14,609 falsch herausgestellt wird natürlich auch 2727 01:33:14,610 --> 01:33:16,229 immer bedeutet, dass wenn wir das nicht 2728 01:33:16,230 --> 01:33:18,359 tun und die Presse dann Anfragen 2729 01:33:18,360 --> 01:33:19,649 stellt, wir sehr viel, natürlich sehr 2730 01:33:19,650 --> 01:33:21,329 viel mehr Arbeit haben, weil wir ja 2731 01:33:21,330 --> 01:33:22,679 nichts Schriftliches erklärt haben, 2732 01:33:22,680 --> 01:33:25,559 sozusagen in dem Sinne einer 2733 01:33:25,560 --> 01:33:26,609 Pressemitteilung. 2734 01:33:26,610 --> 01:33:28,859 Insofern werden wir von dem Rummel doch 2735 01:33:28,860 --> 01:33:30,979 relativ überrannt. 2736 01:33:30,980 --> 01:33:34,079 Also grundsätzlich war es eigentlich 2737 01:33:34,080 --> 01:33:35,459 so, dass wir dachten so naja, gut so 2738 01:33:35,460 --> 01:33:36,660 Sicherheitslücken hier und da 2739 01:33:37,890 --> 01:33:40,380 ist mittlerweile so normal und so 2740 01:33:41,670 --> 01:33:43,199 allgegenwärtig geworden, dass man da 2741 01:33:43,200 --> 01:33:44,789 jetzt irgendwie nicht noch 617 Tsipras 2742 01:33:44,790 --> 01:33:47,189 Mitteilung machen muss, weil es ja, nun 2743 01:33:47,190 --> 01:33:49,409 ja, sozusagen das Normale 2744 01:33:49,410 --> 01:33:50,609 stellt sich aber heraus, dass 2745 01:33:50,610 --> 01:33:52,769 tatsächlich, wenn es Sachen sind, 2746 01:33:52,770 --> 01:33:55,019 die halt von vielen Leuten benutzt werden 2747 01:33:55,020 --> 01:33:56,549 oder potenziell von vielen Leuten benutzt 2748 01:33:56,550 --> 01:33:58,829 werden, dass das Presse Interesse daran 2749 01:33:58,830 --> 01:34:00,549 dann doch immer noch sehr groß ist. 2750 01:34:00,550 --> 01:34:01,919 Also da komme ich. Mein nächstes ist eine 2751 01:34:01,920 --> 01:34:03,059 halbe Stunde Bahn gefahren. 2752 01:34:03,060 --> 01:34:04,620 Wir wollen Gegner, keine Opfer. 2753 01:34:10,780 --> 01:34:12,369 Also vielleicht ein Aspekt, den, dem mir 2754 01:34:12,370 --> 01:34:14,249 auch nachher erst bewusst geworden ist. 2755 01:34:14,250 --> 01:34:16,629 Dieses dieses Projekt ist kein Spielzeug. 2756 01:34:17,800 --> 01:34:19,149 Über 100 Millionen Euro für die Hand 2757 01:34:19,150 --> 01:34:20,680 genommen. Und kriegen sowas. 2758 01:34:23,020 --> 01:34:24,579 Aber der Punkt ist es ist alles gar nicht 2759 01:34:24,580 --> 01:34:27,279 so schlimm, weil 2760 01:34:27,280 --> 01:34:30,039 Abhilfe naht, nämlich 2761 01:34:30,040 --> 01:34:31,040 A. 2762 01:34:39,830 --> 01:34:40,830 Ja, das war dann 2763 01:34:42,350 --> 01:34:44,929 auch eine spitzen Idee. 2764 01:34:44,930 --> 01:34:46,489 Wer hat Werte, die eigentlich 2765 01:34:48,350 --> 01:34:49,879 das war das BSI. 2766 01:34:49,880 --> 01:34:52,399 Also wer ist hier das BSI, 2767 01:34:52,400 --> 01:34:53,839 das BMI? 2768 01:34:53,840 --> 01:34:55,249 Die haben sich, weil ich naja, okay, also 2769 01:34:55,250 --> 01:34:56,520 irgendwo brauchen wir her. 2770 01:34:58,100 --> 01:34:59,719 Irgendwie müssen wir ja mit dem ganzen 2771 01:34:59,720 --> 01:35:01,789 Cyber klar werden und dann haben 2772 01:35:01,790 --> 01:35:03,049 wir da irgendwie Kompetenz für. 2773 01:35:03,050 --> 01:35:05,029 So, nun mal gucken. 2774 01:35:05,030 --> 01:35:06,509 Eigentlich nicht. 2775 01:35:06,510 --> 01:35:07,819 Und wenn, war schon keine Notfallnummer 2776 01:35:07,820 --> 01:35:08,719 kriegen. Genau. 2777 01:35:08,720 --> 01:35:10,039 Wenn wir keine Kriesen Nummer kriegen, 2778 01:35:10,040 --> 01:35:11,689 dann müssen wir uns was anderes einfallen 2779 01:35:11,690 --> 01:35:13,519 lassen. Dann machen wir jetzt den 2780 01:35:13,520 --> 01:35:16,399 Kooperationsvertrag Cyberware 2781 01:35:16,400 --> 01:35:18,529 und bringen quasi die 2782 01:35:18,530 --> 01:35:20,839 Unternehmen, bei denen die IT-Security 2783 01:35:20,840 --> 01:35:23,179 Kompetenz ist im Rahmen dieser 2784 01:35:23,180 --> 01:35:26,239 dieses Kooperationsverträge Cyberware, 2785 01:35:26,240 --> 01:35:28,819 Cyberabwehr dazu 20 2786 01:35:28,820 --> 01:35:30,859 Personen Tage im Kalenderjahr in den 2787 01:35:30,860 --> 01:35:33,289 Dienst des Volkes zu stellen. 2788 01:35:33,290 --> 01:35:35,239 Also die Cyberware rekrutiert sich aus 2789 01:35:35,240 --> 01:35:36,529 Unternehmen, die mitmachen. 2790 01:35:37,550 --> 01:35:38,659 Der Hintergrund. 2791 01:35:38,660 --> 01:35:40,339 Ich meine wir kommen ja auf die Idee das 2792 01:35:40,340 --> 01:35:41,629 zu den Unternehmen zu gehen. 2793 01:35:41,630 --> 01:35:43,489 Der einzige Grund, der da eigentlich eine 2794 01:35:43,490 --> 01:35:45,979 Rolle spielen kann ist, dass 2795 01:35:45,980 --> 01:35:48,169 aufgrund ist doch zu beklagen 2796 01:35:48,170 --> 01:35:50,899 Fachkräftemangels im Sicherheitsbereich, 2797 01:35:50,900 --> 01:35:53,029 insbesondere in Deutschland natürlich 2798 01:35:53,030 --> 01:35:55,249 die Gehälter in der Branche 2799 01:35:55,250 --> 01:35:56,329 wahrscheinlich ein bisschen das 2800 01:35:56,330 --> 01:35:58,699 überschreiten, was BSI 2801 01:35:58,700 --> 01:36:01,049 zahlt und ein bisschen auch vom 2802 01:36:01,050 --> 01:36:02,479 ist natürlich in der freien Wirtschaft 2803 01:36:02,480 --> 01:36:04,639 dann doch interessantere Jobs gibt, 2804 01:36:04,640 --> 01:36:06,799 als irgendwie alle paar Monate mal 2805 01:36:06,800 --> 01:36:09,499 eine Pressemitteilung mit Risiko Stufe 5 2806 01:36:09,500 --> 01:36:10,500 zu posten. 2807 01:36:11,870 --> 01:36:13,789 Und so versuchen wir es zu erklären. 2808 01:36:13,790 --> 01:36:15,079 Wer gestern nicht in einer Nordmeer Show 2809 01:36:15,080 --> 01:36:16,249 war, der weiß nicht was. Risikospiel 2810 01:36:16,250 --> 01:36:17,729 brauchen wir gleich nochmal da drauf. 2811 01:36:19,130 --> 01:36:21,289 Aber wir wussten da irgendwie nicht viel 2812 01:36:21,290 --> 01:36:23,389 mehr zu sagen als 2813 01:36:23,390 --> 01:36:25,039 das, was wir jetzt schon auf der Folie 2814 01:36:25,040 --> 01:36:25,969 seht. 2815 01:36:25,970 --> 01:36:27,619 Hast du dich schon gemeldet, Frank zum 2816 01:36:27,620 --> 01:36:29,569 Freiwilligendienst an der Cyberwaffen? 2817 01:36:29,570 --> 01:36:31,429 Nee, ich suche immer noch ne schöne 2818 01:36:31,430 --> 01:36:32,689 Kriesen Nummer. 2819 01:36:32,690 --> 01:36:34,579 Also du musst dir das nochmal überlegen, 2820 01:36:34,580 --> 01:36:36,529 weil wie man das halt so kennt. 2821 01:36:36,530 --> 01:36:37,790 Die Cyber Feuerwehrfest 2822 01:36:38,800 --> 01:36:40,909 vor Ort sind sicherlich einen 2823 01:36:40,910 --> 01:36:41,869 Besuch wert. Du meinst die 2824 01:36:41,870 --> 01:36:43,099 Überschneidungen mit den Leuten, die 2825 01:36:43,100 --> 01:36:44,689 wirklich gut grillen können ist hoch. 2826 01:36:46,670 --> 01:36:48,139 Da kommt dann der Cyber August für die 2827 01:36:48,140 --> 01:36:50,449 Kinder ist dann so ein Camp 2828 01:36:50,450 --> 01:36:52,279 wo irgendwie die Die freiwillige 2829 01:36:52,280 --> 01:36:53,699 Feuerwehr ist ja doch eigentlich immer 2830 01:36:53,700 --> 01:36:55,339 ganz gut so mit ihren Großstädten und 2831 01:36:55,340 --> 01:36:56,569 genau die wissen wie man feiert und das 2832 01:36:56,570 --> 01:36:58,069 guckt man sich da ab. Und das ist, das 2833 01:36:58,070 --> 01:36:59,359 ist die Motivation hinzugehen. 2834 01:36:59,360 --> 01:37:01,159 Auf jedem Dorf gibt es ein eigenes Cyber 2835 01:37:01,160 --> 01:37:03,019 Feuerwehrfest und man kann dann über die 2836 01:37:03,020 --> 01:37:05,239 Cybercrime Ability der Nachbarn lästern. 2837 01:37:07,100 --> 01:37:08,930 Deren Luftfahrzeug ist schon echt alt, 2838 01:37:10,340 --> 01:37:11,869 die haben einfach zu wenig Cyber. 2839 01:37:11,870 --> 01:37:13,219 Ich frag mich halt wirklich, wie das am 2840 01:37:13,220 --> 01:37:14,359 Ende funktionieren soll. 2841 01:37:14,360 --> 01:37:15,769 Also ein Unternehmen wird doch jetzt 2842 01:37:15,770 --> 01:37:18,439 nicht einfach profitable 2843 01:37:18,440 --> 01:37:19,939 20 Personen Tage 2844 01:37:21,320 --> 01:37:23,029 verschenken, wenn sie die genauso gut in 2845 01:37:23,030 --> 01:37:24,919 Rechnung stellen können. 2846 01:37:24,920 --> 01:37:26,989 Ich glaube du denkst aber auch sehr 2847 01:37:26,990 --> 01:37:29,209 ökonomisch, also immer das ist. 2848 01:37:29,210 --> 01:37:30,649 Das ist eine Entschuldigung, wenn jemand 2849 01:37:30,650 --> 01:37:32,569 sagt gib mal 20 Personen Tage, Vater, 2850 01:37:32,570 --> 01:37:33,469 Staat. 2851 01:37:33,470 --> 01:37:34,819 Da kann man nochmal kurz nachfragen. 2852 01:37:38,240 --> 01:37:39,769 Also vielleicht einfach. 2853 01:37:39,770 --> 01:37:42,169 Also wenn da euch die Cyberware 2854 01:37:42,170 --> 01:37:43,609 wer. Ich kann euch ja nicht aussprechen 2855 01:37:43,610 --> 01:37:45,679 Cyberabwehr einrückt, 2856 01:37:45,680 --> 01:37:48,109 dann sagt uns Bescheid, denn den 2857 01:37:48,110 --> 01:37:49,969 Ausdrücken der Cyberabwehr würden wir 2858 01:37:49,970 --> 01:37:51,899 schon gern dokumentiert wissen. 2859 01:37:51,900 --> 01:37:52,900 Also. 2860 01:37:55,660 --> 01:37:56,919 Unbedingt! Es gibt bisher nur 2861 01:37:56,920 --> 01:37:59,499 Spekulationen über die Dienstkleidung 2862 01:37:59,500 --> 01:38:01,689 und die Farbe des Rundumsicht 2863 01:38:01,690 --> 01:38:04,059 mit Bildern ohne Pics 2864 01:38:04,060 --> 01:38:05,200 or Happen. 2865 01:38:08,720 --> 01:38:10,340 Ja, im Oktober 2866 01:38:11,420 --> 01:38:13,729 hat Rapszene ein Gutachten geschrieben 2867 01:38:13,730 --> 01:38:16,100 für den NSA-Untersuchungsausschuss. 2868 01:38:17,330 --> 01:38:18,330 Da ging es darum, 2869 01:38:20,210 --> 01:38:22,849 einfach mal zu erklären Wie 2870 01:38:22,850 --> 01:38:24,229 funktioniert eigentlich dieses Internet? 2871 01:38:25,280 --> 01:38:27,409 Also es ist wirklich so im Sinne 2872 01:38:27,410 --> 01:38:29,629 von Welche 2873 01:38:29,630 --> 01:38:30,889 Wege nimmt so ein Datenpaket? 2874 01:38:30,890 --> 01:38:33,079 Welche Möglichkeiten 2875 01:38:33,080 --> 01:38:34,099 gibt es eigentlich in den Leitungen 2876 01:38:34,100 --> 01:38:36,259 anzuzapfen und vorherzusagen, was da für 2877 01:38:36,260 --> 01:38:37,260 Verkehr drauf ist? 2878 01:38:38,450 --> 01:38:40,519 Ausgangspunkt dieser Frage war die 2879 01:38:40,520 --> 01:38:41,520 Diskussion darum. 2880 01:38:42,470 --> 01:38:44,449 Wenn der BND im Inland so eine Leitung 2881 01:38:44,450 --> 01:38:46,009 anzapft, kann er dann irgendwie 2882 01:38:46,010 --> 01:38:47,330 vorhersagen, welche 2883 01:38:48,800 --> 01:38:50,159 Verkehre befinden sich darauf? 2884 01:38:50,160 --> 01:38:52,009 Also gibt's halt irgendwie da nur rein 2885 01:38:52,010 --> 01:38:53,959 deutsche oder rein ausländische Verkehre. 2886 01:38:53,960 --> 01:38:55,069 Und diese. 2887 01:38:55,070 --> 01:38:57,229 Diese ganzen Theorien, die die da halt 2888 01:38:57,230 --> 01:38:58,549 von sich gegeben haben. 2889 01:38:58,550 --> 01:39:00,769 Auch im Ausschuss. Die BND da 2890 01:39:00,770 --> 01:39:02,119 die mal so ein bisschen mit der Realität 2891 01:39:02,120 --> 01:39:03,120 zu konterkarieren. Und 2892 01:39:04,190 --> 01:39:05,629 Wraps hat einen sehr schönen, sehr 2893 01:39:05,630 --> 01:39:07,459 umfänglich Gutachten geschrieben, wo auch 2894 01:39:07,460 --> 01:39:08,659 ein paar schöne Grafiken für gebaut 2895 01:39:08,660 --> 01:39:10,789 haben. So, wir hatten mal Grafiken, wir 2896 01:39:10,790 --> 01:39:13,009 haben nie genau unseren Stellungnahmen 2897 01:39:13,010 --> 01:39:13,969 fielen nennt ein Evelin. 2898 01:39:13,970 --> 01:39:16,099 Das war also wirklich ganz großartig und 2899 01:39:16,100 --> 01:39:17,359 haben auch eine Menge gelernt bei der 2900 01:39:17,360 --> 01:39:19,579 Arbeit an diesem, an diesem Gutachten. 2901 01:39:19,580 --> 01:39:21,859 So die ja, 2902 01:39:21,860 --> 01:39:23,899 also die diese Erklärbär Nummer. 2903 01:39:23,900 --> 01:39:25,009 Also dieses irgendwie erklären. 2904 01:39:25,010 --> 01:39:27,199 Wie funktionieren eigentlich Dinge? 2905 01:39:27,200 --> 01:39:29,509 Ist denn doch immer noch 2906 01:39:29,510 --> 01:39:31,639 im Bundestag sehr, sehr gern gesehen. 2907 01:39:31,640 --> 01:39:32,659 Also die Abgeordnete haben sich doch 2908 01:39:32,660 --> 01:39:35,179 wieder für bedankt für dieses Gutachten, 2909 01:39:35,180 --> 01:39:36,739 weil sie meinten, es sei schön, klar und 2910 01:39:36,740 --> 01:39:37,819 gut verständlich gewesen. 2911 01:39:37,820 --> 01:39:39,979 Und ja, da freuen uns natürlich, wenn 2912 01:39:39,980 --> 01:39:40,879 wir da auch ein bisschen zur Klarheit 2913 01:39:40,880 --> 01:39:41,880 beitragen können. 2914 01:39:47,390 --> 01:39:49,219 Also auf der politischen Seite müssen wir 2915 01:39:49,220 --> 01:39:51,559 natürlich jetzt sagen, 2916 01:39:51,560 --> 01:39:54,259 dass parallel schon klar war, 2917 01:39:54,260 --> 01:39:56,660 dass Bundessache, also der BND-Gesetz, 2918 01:39:57,740 --> 01:39:58,789 verändert wird. 2919 01:39:58,790 --> 01:40:01,399 Also generell sind ja die Befugnisse 2920 01:40:01,400 --> 01:40:03,289 des Auslandsgeheimdienstes erweitert 2921 01:40:03,290 --> 01:40:04,290 worden. 2922 01:40:05,000 --> 01:40:07,459 Aber ich denke, zu diesen Details wird 2923 01:40:07,460 --> 01:40:10,609 Takfir Klaus Landefeld 2924 01:40:10,610 --> 01:40:11,920 nochmal einiges sagen. 2925 01:40:13,090 --> 01:40:14,479 Da waren wir jetzt in diesem Zusammenhang 2926 01:40:14,480 --> 01:40:16,609 nicht einmal näher darauf eingehen, weil 2927 01:40:16,610 --> 01:40:19,909 es war ja sozusagen im Rahmen des 2928 01:40:19,910 --> 01:40:21,709 NSA BND Ausschusses und da ging es 2929 01:40:21,710 --> 01:40:23,749 natürlich insbesondere um die Frage, wie 2930 01:40:23,750 --> 01:40:25,909 man unterscheiden kann und 2931 01:40:25,910 --> 01:40:28,219 darf, wird sich sicherlich 2932 01:40:28,220 --> 01:40:30,589 auch beim bei der Klage 2933 01:40:30,590 --> 01:40:32,749 des Frankfurter DE-CIX 2934 01:40:32,750 --> 01:40:34,849 gegen den BND nochmal zurück 2935 01:40:34,850 --> 01:40:37,339 gezogen werden auf diese Fragen. 2936 01:40:37,340 --> 01:40:38,340 Okay. 2937 01:40:40,340 --> 01:40:41,569 Aber vielleicht hilft auch die 2938 01:40:41,570 --> 01:40:42,570 Schuldigung. 2939 01:40:43,190 --> 01:40:44,409 Wichtig war nur an dem Punkt wollte ich 2940 01:40:44,410 --> 01:40:45,979 noch kurz sagen, dass er jetzt das zweite 2941 01:40:45,980 --> 01:40:48,349 Gutachten eines QE3 nock Mitglieds 2942 01:40:48,350 --> 01:40:49,279 in diesem Jahr. 2943 01:40:49,280 --> 01:40:52,069 Und bin ja von entscheidender 2944 01:40:52,070 --> 01:40:53,869 Bedeutung hier für irgendwie eine 2945 01:40:53,870 --> 01:40:55,430 Grundfrage dieser ganzen 2946 01:40:56,960 --> 01:40:58,999 Aufklärungsarbeit des BND. 2947 01:41:00,050 --> 01:41:02,719 Das füllt uns schon mit Stolz, 2948 01:41:02,720 --> 01:41:05,449 dass dieses Team nicht nur 180 2949 01:41:05,450 --> 01:41:07,369 Gigabit in diese kleine Hütte hier 2950 01:41:07,370 --> 01:41:09,529 schießt, sondern auch 2951 01:41:09,530 --> 01:41:11,719 unter unter dem Jahr dann, 2952 01:41:11,720 --> 01:41:14,179 da irgendwie die Sachverständigengutachten 2953 01:41:14,180 --> 01:41:15,589 mal eben aus der Hand schüttelt. 2954 01:41:15,590 --> 01:41:16,590 Schon cool. 2955 01:41:23,530 --> 01:41:24,589 Das wollen wir vielleicht mal generell 2956 01:41:24,590 --> 01:41:25,759 sagen. 2957 01:41:25,760 --> 01:41:27,649 Ihr habt ja gesehen, bei denen, bei den 2958 01:41:27,650 --> 01:41:28,759 verschiedenen Stellungnahmen und 2959 01:41:28,760 --> 01:41:30,379 Gutachten, die wir so verfasst haben. 2960 01:41:32,210 --> 01:41:34,219 Wir holen uns natürlich auch immer 2961 01:41:34,220 --> 01:41:36,769 einfach Leute dazu, die 2962 01:41:36,770 --> 01:41:38,089 besondere Kompetenzen haben. 2963 01:41:38,090 --> 01:41:40,279 Aber die sind auch alle Freiwillige, wie 2964 01:41:40,280 --> 01:41:42,379 wir hier zu sagen Freiwillige 2965 01:41:42,380 --> 01:41:44,659 sind. Die stecken ihre Zeit darin, 2966 01:41:44,660 --> 01:41:46,669 Dinge zu erklären oder runterzubrechen 2967 01:41:46,670 --> 01:41:48,829 für für besondere Technik, Kompetenz, 2968 01:41:48,830 --> 01:41:50,629 Gebiet. Es macht immer relativ viel 2969 01:41:50,630 --> 01:41:52,969 Arbeit und ist auch nicht immer 2970 01:41:52,970 --> 01:41:55,069 nicht besonders erfreulich, 2971 01:41:55,070 --> 01:41:56,719 weil man natürlich oft in den Ausschüssen 2972 01:41:56,720 --> 01:41:59,179 oder auch sonst weiß, dass 2973 01:41:59,180 --> 01:42:00,619 man zwar erklären kann, aber das ist 2974 01:42:00,620 --> 01:42:01,819 nicht unbedingt bei den Köpfen, die 2975 01:42:01,820 --> 01:42:03,589 darüber entscheiden, auch ankommt. 2976 01:42:03,590 --> 01:42:05,779 Und dass sie sich deshalb dennoch die 2977 01:42:05,780 --> 01:42:07,429 Mühe machen, finden wir natürlich total 2978 01:42:07,430 --> 01:42:08,430 erfreulich, weil 2979 01:42:09,560 --> 01:42:11,749 gerade so auch 2980 01:42:11,750 --> 01:42:13,009 wir sind. Hier ein zweites Gutachten. 2981 01:42:13,010 --> 01:42:14,479 Also wer gerne mal möchte, kann sich auf 2982 01:42:14,480 --> 01:42:15,769 den Seiten des Bundestags ja auch eine 2983 01:42:15,770 --> 01:42:16,729 zweite herunterladen. 2984 01:42:16,730 --> 01:42:18,169 Ich denke, da haben wir schon auch gerade 2985 01:42:18,170 --> 01:42:19,399 im Vergleich eine ziemlich gute Arbeit 2986 01:42:19,400 --> 01:42:20,400 geleistet. 2987 01:42:21,140 --> 01:42:22,999 Also jedenfalls nochmal vielen Dank an 2988 01:42:23,000 --> 01:42:24,919 die verschiedenen Mitwirkenden, die sich 2989 01:42:24,920 --> 01:42:26,089 bei den Stellungnahmen immer so 2990 01:42:26,090 --> 01:42:27,090 beteiligen. 2991 01:42:34,370 --> 01:42:36,589 Wir wollen kurz noch über die FedCon 16 2992 01:42:36,590 --> 01:42:38,119 reden, die Pfefferkorn ist die 2993 01:42:38,120 --> 01:42:40,759 Jahrestagung des Forums Informatiker 2994 01:42:40,760 --> 01:42:42,919 für Frieden und gesellschaftliche 2995 01:42:42,920 --> 01:42:44,239 Verantwortung, die wir wieder in Berlin 2996 01:42:44,240 --> 01:42:46,909 im an der TU, im 2997 01:42:46,910 --> 01:42:48,919 Mathematik Gebäude und wir sind da 2998 01:42:48,920 --> 01:42:51,110 traditionell einer der Unterstützer. 2999 01:42:52,510 --> 01:42:53,829 Was du nicht erlebt. Ich war da. 3000 01:42:53,830 --> 01:42:55,329 Ich habe mir das angeschaut. 3001 01:42:55,330 --> 01:42:57,849 Das Gebäude ist echt geil. 3002 01:42:57,850 --> 01:43:00,099 Das ist wirklich den Charme der Blade 3003 01:43:00,100 --> 01:43:00,639 Runner. 3004 01:43:00,640 --> 01:43:03,069 Blade Runner teilt sich was 3005 01:43:03,070 --> 01:43:04,509 mit diesen komischen Treppen, wo man 3006 01:43:04,510 --> 01:43:05,510 nicht weiß, wo die hinführen. 3007 01:43:07,370 --> 01:43:08,319 Das war sehr schön. 3008 01:43:08,320 --> 01:43:10,239 Aber auch die Vorträge waren glaub ich 3009 01:43:10,240 --> 01:43:12,249 vor allem eigentlich durchgängig 3010 01:43:12,250 --> 01:43:14,979 hochkarätig besetzt und 3011 01:43:14,980 --> 01:43:17,049 das Ganze vollständig kostenlos. 3012 01:43:17,050 --> 01:43:18,050 Wenn ich mich nicht täusche. 3013 01:43:19,210 --> 01:43:20,559 Einfach auch die C war da als 3014 01:43:20,560 --> 01:43:22,749 Unterstützer, um Kosten abzunehmen, 3015 01:43:22,750 --> 01:43:24,699 damit die Veranstaltung für die Besucher 3016 01:43:24,700 --> 01:43:26,199 kostenlos ist. 3017 01:43:26,200 --> 01:43:27,200 Es war kostenlos. 3018 01:43:32,820 --> 01:43:34,769 Und dass weder eine Veranstaltung, wo man 3019 01:43:34,770 --> 01:43:36,929 mal am Rande mit mit 3020 01:43:36,930 --> 01:43:39,329 guten Leuten zusammentrifft 3021 01:43:39,330 --> 01:43:41,549 und die auf ihn denke ich vor allem 3022 01:43:41,550 --> 01:43:43,259 noch so leichtes Wachstumspotenzial 3023 01:43:43,260 --> 01:43:44,809 durchaus hat in dem Gebäude. 3024 01:43:44,810 --> 01:43:46,349 Also kann man auf jeden Fall empfehlen 3025 01:43:46,350 --> 01:43:49,079 und die Videos sind wie immer beim Rock, 3026 01:43:49,080 --> 01:43:50,130 also kann man sich runterladen. 3027 01:43:53,900 --> 01:43:56,449 Sodann hatten wir schon 3028 01:43:56,450 --> 01:43:58,219 im Rahmen der Zukunft Tagungen und im 3029 01:43:58,220 --> 01:44:01,219 Rahmen der Mitgliederversammlung über 3030 01:44:01,220 --> 01:44:02,749 die Möglichkeit gesprochen, sondern bis 3031 01:44:02,750 --> 01:44:05,479 hin die, die die Dezentralität 3032 01:44:05,480 --> 01:44:07,519 einerseits zu pflegen, andererseits aber 3033 01:44:07,520 --> 01:44:09,829 auch ein bisschen mehr Orientierung 3034 01:44:09,830 --> 01:44:11,929 zu bieten. Ist jetzt aus diesem. 3035 01:44:11,930 --> 01:44:13,129 Aus diesem gedanken. 3036 01:44:13,130 --> 01:44:14,809 Ist lokal punkt. 3037 01:44:14,810 --> 01:44:16,789 CCD. Entstanden. 3038 01:44:16,790 --> 01:44:18,079 Eine. 3039 01:44:18,080 --> 01:44:19,080 Quasi. Ein. 3040 01:44:20,270 --> 01:44:21,199 Eine veröffentlichung. 3041 01:44:21,200 --> 01:44:22,399 Möglichkeit für alle. 3042 01:44:22,400 --> 01:44:24,739 Erfasst. An einer zentralen Stelle. 3043 01:44:24,740 --> 01:44:26,089 Wir wollen also nach und nach dafür 3044 01:44:26,090 --> 01:44:28,669 sorgen, dass man quasi so ein bisschen. 3045 01:44:28,670 --> 01:44:30,289 Die vielfältigen veröffentlichungen. 3046 01:44:30,290 --> 01:44:32,059 Aus den verfasser des ccc. 3047 01:44:32,060 --> 01:44:34,099 Auch. Kleinere veranstaltungen. 3048 01:44:34,100 --> 01:44:35,149 Wenn man einfach mal nur. Sach. 3049 01:44:35,150 --> 01:44:37,159 Kommen. Heute abend daten garten oder 3050 01:44:37,160 --> 01:44:39,529 eine pizza programmier nacht einfach 3051 01:44:39,530 --> 01:44:41,689 die die kleineren Events auch mal 3052 01:44:41,690 --> 01:44:43,909 wirklich an einer zentralen Stelle 3053 01:44:43,910 --> 01:44:46,939 größer sammeln, um 3054 01:44:46,940 --> 01:44:48,469 da auch den Überblick ein bisschen mehr 3055 01:44:48,470 --> 01:44:49,519 zu ermöglichen. Weil wir eben den 3056 01:44:49,520 --> 01:44:51,829 Nachteil oder das Problem entdeckt haben, 3057 01:44:51,830 --> 01:44:54,049 dass viele von den Erfasst eben kaum 3058 01:44:54,050 --> 01:44:55,039 gefunden werden. 3059 01:44:55,040 --> 01:44:56,929 Weil und das wollten wir, den wollen wir 3060 01:44:56,930 --> 01:44:58,309 damit begegnen. Das Projekt ist jetzt 3061 01:44:58,310 --> 01:45:01,159 gerade erst am am Anfang, 3062 01:45:01,160 --> 01:45:03,229 wurde aber mit hohem 3063 01:45:03,230 --> 01:45:05,539 Aufwand von sehr kompetenten Leuten 3064 01:45:05,540 --> 01:45:07,009 sehr gut zusammen gestrickt. 3065 01:45:07,010 --> 01:45:08,869 Wir haben auch noch die Space ab.Die da 3066 01:45:08,870 --> 01:45:10,969 läuft und ich glaube, da sind wir auf 3067 01:45:10,970 --> 01:45:13,219 einem sehr coolen Weg, einerseits 3068 01:45:13,220 --> 01:45:15,379 die Dezentralisierung zu pflegen, 3069 01:45:15,380 --> 01:45:17,119 andererseits aber auch mal so eine, die 3070 01:45:17,120 --> 01:45:19,729 Orientierung in dieser Dezentralisierung 3071 01:45:19,730 --> 01:45:21,549 ein bisschen mehr besser zu ermöglichen. 3072 01:45:21,550 --> 01:45:23,239 Da freue ich mich auch drauf, das 3073 01:45:23,240 --> 01:45:24,240 Gedeihen zu sehen. 3074 01:45:25,250 --> 01:45:27,559 Wir sollten bei der Gelegenheit erwähnen, 3075 01:45:27,560 --> 01:45:29,539 man hat eben schon kurz an. 3076 01:45:29,540 --> 01:45:31,819 Die Idee ist so ein bisschen um 3077 01:45:31,820 --> 01:45:33,289 die EMV, also um die 3078 01:45:33,290 --> 01:45:35,899 Mitgliederversammlung des CCC. 3079 01:45:35,900 --> 01:45:38,599 Entstanden wäre, dass sich hier sehr 3080 01:45:38,600 --> 01:45:40,609 bundesweite Chaos Computer Club ist ein 3081 01:45:40,610 --> 01:45:43,069 Verein und so machen wir auch an 3082 01:45:43,070 --> 01:45:44,869 Mitgliederversammlung. Und wir haben bei 3083 01:45:44,870 --> 01:45:46,159 dieser Mitgliederversammlung auch einen 3084 01:45:46,160 --> 01:45:48,379 neuen Vorstand gewählt, den wir natürlich 3085 01:45:48,380 --> 01:45:49,859 auch bei uns auf der Webseite findet. 3086 01:45:49,860 --> 01:45:51,949 Wir wollten das natürlich auch hier nicht 3087 01:45:51,950 --> 01:45:54,109 unerwähnt lassen, dass wir 3088 01:45:54,110 --> 01:45:55,939 einen neuen Vorstand haben. 3089 01:45:55,940 --> 01:45:58,459 Ja, unser der Vorsitzende 3090 01:45:58,460 --> 01:46:01,189 ist Dodger Stellvertreter 3091 01:46:01,190 --> 01:46:02,509 ist ja eigentlich richtig. 3092 01:46:02,510 --> 01:46:03,559 Darf man das? Das steht hier. 3093 01:46:03,560 --> 01:46:05,569 Er heißt Deutscher Deutscher 3094 01:46:05,570 --> 01:46:08,119 Stellvertreter Watch und Mahan 3095 01:46:08,120 --> 01:46:10,309 Schatzmeister Dome. 3096 01:46:10,310 --> 01:46:12,890 Und zwar als Repräsentantin. 3097 01:46:13,970 --> 01:46:15,770 Also wie kann man ruhig mal applaudieren? 3098 01:46:22,300 --> 01:46:23,619 Okay. Wer sich darüber noch weiter 3099 01:46:23,620 --> 01:46:25,389 informieren will, ist halt tatsächlich 3100 01:46:25,390 --> 01:46:27,909 ein bisschen Vereinsmeierei. 3101 01:46:27,910 --> 01:46:29,529 Da gibt's natürlich auch Informationen 3102 01:46:29,530 --> 01:46:30,530 bei uns auf der Website. 3103 01:46:32,860 --> 01:46:34,989 Wir kehren zurück zur Politik. 3104 01:46:36,850 --> 01:46:38,799 Und Ende November. 3105 01:46:38,800 --> 01:46:41,169 Nach einem echt 3106 01:46:41,170 --> 01:46:43,479 jahrelangen Gezerre, wo insbesondere 3107 01:46:43,480 --> 01:46:45,459 ein Abgeordneter, nämlich Andrej Hunko 3108 01:46:45,460 --> 01:46:47,649 von der Linkspartei einfach keine 3109 01:46:47,650 --> 01:46:49,119 Ruhe geben hat und die Bundesregierung 3110 01:46:49,120 --> 01:46:51,219 immer wieder auch schriftlich als 3111 01:46:51,220 --> 01:46:53,469 sein Recht als Abgeordneter gefragt hat, 3112 01:46:53,470 --> 01:46:54,909 wie er denn jetzt mit Ramstein und dem 3113 01:46:54,910 --> 01:46:56,739 amerikanischen Drohnenkrieg ist, hat er 3114 01:46:56,740 --> 01:46:58,839 jetzt tatsächlich nach so vielen Jahren 3115 01:46:58,840 --> 01:47:00,399 mal die Antwort bekommen Ja, die 3116 01:47:00,400 --> 01:47:02,350 Bundesregierung weiß sozusagen jetzt, 3117 01:47:03,400 --> 01:47:05,979 dass über die US 3118 01:47:05,980 --> 01:47:08,199 Relaisstation auch 3119 01:47:08,200 --> 01:47:09,859 Drohnen gesteuert werden. 3120 01:47:09,860 --> 01:47:11,319 War also ein langer Krampf. 3121 01:47:11,320 --> 01:47:12,549 Und tatsächlich musste die 3122 01:47:12,550 --> 01:47:14,749 Bundesregierung jetzt einräumen. 3123 01:47:14,750 --> 01:47:16,300 Also so zu. 3124 01:47:18,700 --> 01:47:20,829 Zu unserer Überraschung. 3125 01:47:20,830 --> 01:47:22,059 Die haben sich einfach jahrelang gedrückt 3126 01:47:22,060 --> 01:47:24,129 mit bekloppten Ausreden, dass sie 3127 01:47:24,130 --> 01:47:25,569 immer nochmal nachfragen, aber noch keine 3128 01:47:25,570 --> 01:47:26,649 Antworten haben. Und jetzt haben sie halt 3129 01:47:26,650 --> 01:47:28,839 mal eine Antwort bekommen und 3130 01:47:28,840 --> 01:47:29,889 können jetzt nicht mehr sagen, sie hätten 3131 01:47:29,890 --> 01:47:31,929 gar keine Erkenntnisse mehr darüber, was 3132 01:47:31,930 --> 01:47:33,369 in Ramstein so läuft. 3133 01:47:33,370 --> 01:47:35,829 Und sie wollen. 3134 01:47:35,830 --> 01:47:37,999 Wir wollten bei der Gelegenheit, ja 3135 01:47:38,000 --> 01:47:39,040 wir wollten bei der Gelegenheit. 3136 01:47:41,510 --> 01:47:43,939 Es gab dann auch ein ein Gutachten 3137 01:47:43,940 --> 01:47:46,519 an den NSA-Untersuchungsausschuss, 3138 01:47:46,520 --> 01:47:48,619 in dem die Möglichkeiten von 3139 01:47:48,620 --> 01:47:50,779 Handyortung dargestellt wurden. 3140 01:47:52,250 --> 01:47:54,049 Und über dieses Gutachten haben wir auch 3141 01:47:54,050 --> 01:47:55,429 hier einen Vortrag gehabt, der lief, wenn 3142 01:47:55,430 --> 01:47:57,589 ich mich nicht täusche, gestern schon von 3143 01:47:57,590 --> 01:47:59,749 Eric Geo Location Methods 3144 01:47:59,750 --> 01:48:01,639 in Mobile Networks, wo dann einfach mal 3145 01:48:01,640 --> 01:48:03,769 quasi erklärt wird, wie man von der 3146 01:48:03,770 --> 01:48:05,869 Telefonnummer ausgehend erst einmal über 3147 01:48:05,870 --> 01:48:07,939 Se7 herausfindet, welches 3148 01:48:07,940 --> 01:48:10,129 Land oder sogar welche Regionen man 3149 01:48:10,130 --> 01:48:12,109 mit der Drohne überfliegen muss, dann 3150 01:48:12,110 --> 01:48:14,359 mittels eines Ebensee Kerkers 3151 01:48:14,360 --> 01:48:17,029 am Ende die Person 3152 01:48:17,030 --> 01:48:19,159 triangulation kann und dieser Ketzer, der 3153 01:48:19,160 --> 01:48:21,649 sich eben vorne in der Drohne befindet, 3154 01:48:21,650 --> 01:48:23,149 dann am Ende dabei hilft 3155 01:48:24,200 --> 01:48:26,449 ja, diese Person im Prinzip 3156 01:48:26,450 --> 01:48:28,369 auf ein paar Meter genau zu lokalisieren 3157 01:48:28,370 --> 01:48:30,769 und dann eben der 3158 01:48:30,770 --> 01:48:32,750 dem dem Tod zuzuführen. 3159 01:48:34,280 --> 01:48:35,749 Das einfach mal im 3160 01:48:35,750 --> 01:48:37,069 NSA-Untersuchungsausschuss so 3161 01:48:37,070 --> 01:48:38,090 zusammenzufassen 3162 01:48:39,740 --> 01:48:41,089 war auch ein sehr wichtiges Gutachten, 3163 01:48:41,090 --> 01:48:42,079 was da eingereicht wurde. 3164 01:48:42,080 --> 01:48:43,489 Interessanterweise sind das aber 3165 01:48:43,490 --> 01:48:45,679 Methoden, die eigentlich 3166 01:48:45,680 --> 01:48:47,809 allesamt seid ich weiß 3167 01:48:47,810 --> 01:48:49,579 nicht wann der erste Lokalisierung 3168 01:48:49,580 --> 01:48:51,769 Vortrag auf 3169 01:48:51,770 --> 01:48:54,169 dem Kongress war. Ich glaube, das war 3170 01:48:54,170 --> 01:48:55,369 mindestens fünf Jahre. 3171 01:48:55,370 --> 01:48:57,589 Tobias Also, also jedenfalls 3172 01:48:57,590 --> 01:48:58,969 seit vielen Jahren haben wir diese Themen 3173 01:48:58,970 --> 01:49:01,069 schnurrend Kongress, sowohl was irgendwie 3174 01:49:01,070 --> 01:49:02,839 Lokalisierung in im Ganzen als auch eine 3175 01:49:02,840 --> 01:49:05,269 Kollision nur 7 angeht. 3176 01:49:05,270 --> 01:49:06,619 Das heißt also, man hätte den 3177 01:49:06,620 --> 01:49:08,659 Abgeordneten auch einfach einen man schon 3178 01:49:08,660 --> 01:49:09,859 Linkliste schicken können mit den 3179 01:49:09,860 --> 01:49:11,990 Vorträgen zum Kongress, aber die 3180 01:49:13,040 --> 01:49:15,019 auch da wieder das Phänomen, dass 3181 01:49:15,020 --> 01:49:17,089 Interessierte dann am Ende doch nur so 3182 01:49:17,090 --> 01:49:18,090 bedingt. 3183 01:49:19,100 --> 01:49:21,229 Wer das nicht weiß und deshalb, 3184 01:49:21,230 --> 01:49:22,849 so kann natürlich auch der Zusammenhang 3185 01:49:22,850 --> 01:49:25,069 zu dem Geo Locations Gutachten 3186 01:49:25,070 --> 01:49:27,589 für den NSA BND 3187 01:49:27,590 --> 01:49:29,989 Ausschuss zustande. 3188 01:49:29,990 --> 01:49:31,369 Der BND musste im Rahmen dieses 3189 01:49:31,370 --> 01:49:33,529 Ausschusses einräumen, dass er 3190 01:49:33,530 --> 01:49:36,019 Daten an seine Partner Geheimdienste 3191 01:49:36,020 --> 01:49:38,119 weitergibt. Aber er hatte die sehr 3192 01:49:38,120 --> 01:49:39,889 überzeugende Ausrede, dass diese Daten 3193 01:49:39,890 --> 01:49:42,049 nicht wirklich für Targeting, also nicht 3194 01:49:42,050 --> 01:49:43,969 für die tatsächliche Zielerfassung der 3195 01:49:43,970 --> 01:49:46,249 Drohnen benutzt 3196 01:49:46,250 --> 01:49:47,209 werden. 3197 01:49:47,210 --> 01:49:48,419 Insofern gibt's da den Zusammenhang. 3198 01:49:48,420 --> 01:49:50,269 Und da war Glaube wichtig, nochmal als 3199 01:49:50,270 --> 01:49:51,889 offizielle Bundestagsdrucksache 3200 01:49:51,890 --> 01:49:54,439 klarzumachen, dass die Geocache 3201 01:49:54,440 --> 01:49:55,429 sehr wohl geht. 3202 01:49:55,430 --> 01:49:56,599 Gerade auch, weil in der Anhörung 3203 01:49:56,600 --> 01:49:58,459 unglaublicher Bullshit erzählt wurde 3204 01:49:58,460 --> 01:50:00,529 darüber, wie präzise Daten sind und das 3205 01:50:00,530 --> 01:50:02,439 ernsthaft, ja ernsthaft behauptet, dass 3206 01:50:02,440 --> 01:50:04,249 das das, dass ihre Daten, auch wenn da 3207 01:50:04,250 --> 01:50:06,049 Handynummern dabei sind, niemals zur 3208 01:50:06,050 --> 01:50:07,669 Lokalisation einer Person 3209 01:50:08,810 --> 01:50:09,949 geeignet wären. Und das ist 3210 01:50:11,090 --> 01:50:13,069 ja sehr ärgerlich, dass man dann echt, 3211 01:50:13,070 --> 01:50:14,600 dass sich da noch Leute hinsetzen müssen, 3212 01:50:15,680 --> 01:50:17,869 x Seiten Gutachten formulieren müssen, um 3213 01:50:17,870 --> 01:50:19,369 so einen Unsinn, der da behauptet wird, 3214 01:50:19,370 --> 01:50:21,589 dann auch noch zu 3215 01:50:21,590 --> 01:50:22,749 widerlegen. 3216 01:50:22,750 --> 01:50:24,079 Es ist ganz interessant, dass sich über 3217 01:50:24,080 --> 01:50:25,339 die Jahre wie sich der Streit zieht. 3218 01:50:25,340 --> 01:50:27,469 Der CCC hat sich nämlich schon lange 3219 01:50:27,470 --> 01:50:29,959 diesem an diesem damaligen 3220 01:50:29,960 --> 01:50:31,969 Aufruf angeschlossen, dass er keine 3221 01:50:31,970 --> 01:50:34,129 Kampfdrohnen wollen, wieviel sich da so 3222 01:50:34,130 --> 01:50:35,599 über die Jahre ergeben hat. 3223 01:50:35,600 --> 01:50:36,889 Also nicht nur jetzt im 3224 01:50:36,890 --> 01:50:39,319 NSA-Untersuchungsausschuss, sondern auch 3225 01:50:39,320 --> 01:50:41,179 über eine sehr wache Presse. 3226 01:50:41,180 --> 01:50:43,249 Teile aus den Snowden Papieren haben 3227 01:50:43,250 --> 01:50:45,019 sich auch damit beschäftigt. 3228 01:50:45,020 --> 01:50:46,799 Mittlerweile ist öffentlich geworden. 3229 01:50:46,800 --> 01:50:48,229 Ich glaube zuerst werden die Intercept 3230 01:50:49,950 --> 01:50:52,219 sozusagen die Kriterien, nach 3231 01:50:52,220 --> 01:50:53,579 denen die Ziele festgelegt wurden. 3232 01:50:53,580 --> 01:50:54,799 Eine sogenannte Playbook. 3233 01:50:54,800 --> 01:50:56,519 Das heißt auch noch so schieben sie ja 3234 01:50:56,520 --> 01:50:57,520 vor Janisch, oder? 3235 01:50:58,160 --> 01:50:59,720 Mittlerweile hat unsere 3236 01:51:00,740 --> 01:51:02,179 Ursula von der Leyen, die 3237 01:51:02,180 --> 01:51:03,799 Verteidigungsministerin ja selber 3238 01:51:03,800 --> 01:51:05,869 beschlossen, dass wir auch Kampfdrohnen 3239 01:51:05,870 --> 01:51:07,579 wollen, ohne allerdings auf die Frage zu 3240 01:51:07,580 --> 01:51:08,869 antworten, wer denn bei uns eigentlich 3241 01:51:08,870 --> 01:51:10,099 die Ziele bestimmt. 3242 01:51:10,100 --> 01:51:11,299 Also da hat sich eine Menge getan. 3243 01:51:11,300 --> 01:51:13,069 Ich glaube, da sollten wir schlicht wach 3244 01:51:13,070 --> 01:51:15,199 bleiben, um nicht zu einer 3245 01:51:15,200 --> 01:51:17,389 Normalität werden 3246 01:51:17,390 --> 01:51:18,889 zu lassen. Also insofern fand ich, glaube 3247 01:51:18,890 --> 01:51:20,119 ich, die Nachricht, dass die Bundesregierung 3248 01:51:20,120 --> 01:51:21,439 einräumen musste, dass sie ein bisschen 3249 01:51:21,440 --> 01:51:23,329 mehr als nichts weiß. 3250 01:51:23,330 --> 01:51:25,489 Immerhin ein Schritt in die richtige 3251 01:51:25,490 --> 01:51:26,659 Richtung. 3252 01:51:26,660 --> 01:51:27,979 Eigentlich wäre sie nämlich nach dem 3253 01:51:27,980 --> 01:51:29,449 Völkerrecht verpflichtet, 3254 01:51:29,450 --> 01:51:31,639 völkerrechtswidrige Angriffskriege auf 3255 01:51:31,640 --> 01:51:33,229 ihrem eigenen Territorium und das ist ja 3256 01:51:33,230 --> 01:51:34,429 nun mal Ramstein zu unterbinden. 3257 01:51:34,430 --> 01:51:35,569 Das wäre ihre verdammte Pflicht. 3258 01:51:43,880 --> 01:51:45,589 Ach, den jungen Mann werden Sie kennen, 3259 01:51:45,590 --> 01:51:46,590 oder? 3260 01:51:46,940 --> 01:51:48,679 Ja, das war. Ich konnte mir da ein 3261 01:51:48,680 --> 01:51:51,229 gewisses Grinsen nicht verkneifen als 3262 01:51:51,230 --> 01:51:52,639 die ganze Zeit Ihr müsst euch mal das 3263 01:51:52,640 --> 01:51:54,529 Video ansehen ist episch. 3264 01:51:54,530 --> 01:51:57,199 Eckert er schmunzeln 3265 01:51:57,200 --> 01:51:58,849 muss. Also es war. 3266 01:51:58,850 --> 01:52:01,069 Es begab sich, dass 900 3267 01:52:01,070 --> 01:52:03,439 000 Télécom Ghuta ausfielen, weil sie 3268 01:52:03,440 --> 01:52:05,749 ein paar FIP Pakete 3269 01:52:05,750 --> 01:52:07,189 bekommen hatten, mit denen sie nicht so 3270 01:52:07,190 --> 01:52:08,190 ganz klar kamen. 3271 01:52:09,980 --> 01:52:12,049 Ein Also es wütet ja gerade 3272 01:52:12,050 --> 01:52:14,689 so, dass das IoT Botnet 3273 01:52:14,690 --> 01:52:16,789 ist ja völlig überraschend. 3274 01:52:16,790 --> 01:52:18,949 Niemals hätte man in den Sécurité 3275 01:52:18,950 --> 01:52:20,929 mehr spekulieren können, dass dieses 3276 01:52:20,930 --> 01:52:23,269 ganze IoT irgendwann mal 3277 01:52:23,270 --> 01:52:25,519 das Internet ins Wanken bringen 3278 01:52:25,520 --> 01:52:27,019 würde. Wir haben das zwar irgendwie mal 3279 01:52:27,020 --> 01:52:28,879 gebaut, um nuklear Schlag zu überlegen 3280 01:52:28,880 --> 01:52:30,139 überleben, aber jetzt wird irgendwie vom 3281 01:52:30,140 --> 01:52:31,140 Toaster plattgemacht. 3282 01:52:40,530 --> 01:52:42,599 Das DSH ja, das das mal so genannt. 3283 01:52:42,600 --> 01:52:44,849 Die Telekom hatte eigentlich Unglück 3284 01:52:44,850 --> 01:52:47,099 im Glück, im Unglück, weil 3285 01:52:47,100 --> 01:52:49,109 der Angriff galt überhaupt nicht den 3286 01:52:49,110 --> 01:52:50,819 Telekom Router an, sondern die wollten 3287 01:52:50,820 --> 01:52:53,369 andere Modelle betreffen. 3288 01:52:53,370 --> 01:52:55,409 Andere Modelle übernehmen, wo sie eine 3289 01:52:55,410 --> 01:52:56,969 Command Injection hatten. 3290 01:52:56,970 --> 01:52:58,469 Und diese Pakete sind dann einfach zu 3291 01:52:58,470 --> 01:53:00,299 Hauf von den infizierten Bots 3292 01:53:00,300 --> 01:53:01,589 weitergeschickt worden. 3293 01:53:01,590 --> 01:53:04,019 Wenn man jetzt also mal irgendwie auf dem 3294 01:53:04,020 --> 01:53:06,239 0:6 neuen Port gelauscht hat, kam 3295 01:53:06,240 --> 01:53:08,949 irgendwie so alle ein bis drei Minuten 3296 01:53:08,950 --> 01:53:11,189 ein Paket irgendwie aus Chile, U.K. 3297 01:53:12,360 --> 01:53:13,439 Was haben wir da noch? 3298 01:53:13,440 --> 01:53:15,659 Nein, nein, nein, die Russen 3299 01:53:15,660 --> 01:53:16,979 haben das ja. Also die Russen haben das 3300 01:53:16,980 --> 01:53:18,209 ja nur gestartet und haben dann die 3301 01:53:18,210 --> 01:53:19,379 anderen Länder infiziert. 3302 01:53:19,380 --> 01:53:21,179 Natürlich variiert diese. 3303 01:53:21,180 --> 01:53:22,409 Letztes Jahr waren es die Chinesen, 3304 01:53:22,410 --> 01:53:24,609 dieses Jahr sind es immer die Russen. 3305 01:53:24,610 --> 01:53:26,459 Also es gab diese, diese Botnetze, die 3306 01:53:26,460 --> 01:53:28,739 wüteten. Die Telekom Router waren immun 3307 01:53:28,740 --> 01:53:30,209 gegen die Kommandoaktion, sind aber 3308 01:53:30,210 --> 01:53:31,529 allein mit der Tatsache, dass sie ein 3309 01:53:31,530 --> 01:53:32,939 Paket bekommen haben, nicht so wirklich 3310 01:53:32,940 --> 01:53:35,819 klargekommen und haben dann den 3311 01:53:35,820 --> 01:53:36,749 anderen. 3312 01:53:36,750 --> 01:53:38,579 Die haben dann einen längeren Haus zu 3313 01:53:38,580 --> 01:53:39,989 einem längeren Ausfall geführt. 3314 01:53:42,330 --> 01:53:44,459 Spannend war, 3315 01:53:44,460 --> 01:53:46,709 dass wir dass das irgendwie der Politik 3316 01:53:46,710 --> 01:53:47,199 verdeutlich. 3317 01:53:47,200 --> 01:53:48,629 Der achso Mensch, vielleicht müssten wir 3318 01:53:48,630 --> 01:53:50,099 da ja mal was tun. 3319 01:53:50,100 --> 01:53:52,199 Und dann sind Frank und ich mit 3320 01:53:52,200 --> 01:53:54,719 vielen anderen eingeladen 3321 01:53:54,720 --> 01:53:57,479 worden. Doch mal im Bundesministerium 3322 01:53:57,480 --> 01:53:59,579 für Wirtschaft. 3323 01:53:59,580 --> 01:54:00,580 Darüber nicht. 3324 01:54:01,530 --> 01:54:02,489 Nein, eigentlich sind gerade alle 3325 01:54:02,490 --> 01:54:03,809 zuständig für den Cyber. 3326 01:54:03,810 --> 01:54:05,189 Also ja. 3327 01:54:05,190 --> 01:54:06,479 Also wir haben sehr viele Internet, 3328 01:54:06,480 --> 01:54:08,849 ministerieller Verkehr und Rüstung 3329 01:54:08,850 --> 01:54:10,289 und Geheimdienste und Wirtschaft. 3330 01:54:10,290 --> 01:54:11,340 Eigentlich alles Cyber. 3331 01:54:12,480 --> 01:54:13,439 Jedenfalls dagegen ist halt so ein 3332 01:54:13,440 --> 01:54:15,179 bisschen darum welche. 3333 01:54:15,180 --> 01:54:17,189 Was kann man jetzt eigentlich tun gegen 3334 01:54:17,190 --> 01:54:19,349 das böse Botnet? Cyber und 3335 01:54:19,350 --> 01:54:21,539 die Diskussion war durchaus ganz 3336 01:54:21,540 --> 01:54:23,089 interessant. 3337 01:54:23,090 --> 01:54:25,169 Also man war sich relativ einig, so 3338 01:54:25,170 --> 01:54:27,479 dass es so nicht weitergehen 3339 01:54:27,480 --> 01:54:29,759 kann. Aber wie stark dann halt irgendwie 3340 01:54:29,760 --> 01:54:30,809 die Industrie in die Pflicht genommen 3341 01:54:30,810 --> 01:54:33,569 werden soll, welche Haftungs Regeln 3342 01:54:33,570 --> 01:54:36,059 man einführen sollte und so weiter sind, 3343 01:54:36,060 --> 01:54:37,769 ist natürlich umstritten. 3344 01:54:37,770 --> 01:54:38,879 Wir haben mal so, mal so eine 3345 01:54:38,880 --> 01:54:40,289 Minimalforderungen und die ist halt so, 3346 01:54:40,290 --> 01:54:42,359 dass auf jedem Gerät mindestens ein 3347 01:54:42,360 --> 01:54:44,039 Aufkleber drauf sein sollte Container, 3348 01:54:44,040 --> 01:54:45,929 Internet, wenn irgendwie Ansatz 3349 01:54:45,930 --> 01:54:47,999 angeschlossen ist und 3350 01:54:48,000 --> 01:54:50,009 eine verpflichtende Erklärung auf der 3351 01:54:50,010 --> 01:54:52,109 Packung aufgedruckt ist, für wie 3352 01:54:52,110 --> 01:54:54,149 lange der Hersteller Sicherheitsapparate 3353 01:54:54,150 --> 01:54:56,219 für dieses Gerät zur Verfügung stellt. 3354 01:54:56,220 --> 01:54:57,689 Also wie lange man das tatsächlich 3355 01:54:57,690 --> 01:55:00,299 zumindest Gefahr arm 3356 01:55:00,300 --> 01:55:01,300 betreiben kann. 3357 01:55:02,220 --> 01:55:03,839 Damit können wir wahrscheinlich sogar 3358 01:55:03,840 --> 01:55:05,399 durchkommen, was so ein bisschen Hardware 3359 01:55:05,400 --> 01:55:07,529 regeln, also was Haftung angeht. 3360 01:55:07,530 --> 01:55:08,909 Das ist natürlich der Widerstand größer, 3361 01:55:08,910 --> 01:55:10,709 da Rechnungen mit größeren 3362 01:55:10,710 --> 01:55:12,779 Auseinandersetzungen, zumal da 3363 01:55:12,780 --> 01:55:14,789 der Teufel im Detail steckt. 3364 01:55:14,790 --> 01:55:16,709 Diese Diskussion wird uns garantiert noch 3365 01:55:16,710 --> 01:55:18,449 das nächste Jahr sehr intensiv verfolgen, 3366 01:55:18,450 --> 01:55:20,219 weil da stehen jetzt auch noch die 3367 01:55:20,220 --> 01:55:21,419 Bundestagswahlen an. 3368 01:55:21,420 --> 01:55:23,519 Und dann haben wir das Böse Russen, Cyber 3369 01:55:23,520 --> 01:55:25,679 und die Botnetze. 3370 01:55:25,680 --> 01:55:27,759 Also das wird ein Cyber halte ich des 3371 01:55:27,760 --> 01:55:29,909 Jahres Nächster Interessant. 3372 01:55:29,910 --> 01:55:31,559 Also vielleicht nochmal kurz 3373 01:55:31,560 --> 01:55:33,089 zusammenzufassen. Warum also mit diesen 3374 01:55:33,090 --> 01:55:34,799 IoT irgendwie so eine schlechte Idee 3375 01:55:34,800 --> 01:55:35,800 waren? 3376 01:55:38,040 --> 01:55:40,199 Wir haben ja jetzt irgendwie so 20 30 3377 01:55:40,200 --> 01:55:41,519 Jahre oder Computer. 3378 01:55:41,520 --> 01:55:43,259 Irgendwie versuchen wir die irgendwie 3379 01:55:43,260 --> 01:55:44,849 abzudichten und sicher zu machen und 3380 01:55:44,850 --> 01:55:47,429 kriegen ja irgendwie so eine Lifetime 3381 01:55:47,430 --> 01:55:48,209 von Windows XP. 3382 01:55:48,210 --> 01:55:49,139 Wie viele Jahre waren das? 3383 01:55:49,140 --> 01:55:50,549 15 oder so? 3384 01:55:50,550 --> 01:55:52,379 Wir haben es. Nach 15:15 15 Jahre lang 3385 01:55:52,380 --> 01:55:53,489 wurde das Ding eigentlich mehr oder 3386 01:55:53,490 --> 01:55:55,199 weniger alle zwei Wochen mit Updates 3387 01:55:55,200 --> 01:55:57,419 versorgt. Also das ist ungefähr die 3388 01:55:57,420 --> 01:55:59,549 Komplexität und die 3389 01:55:59,550 --> 01:56:02,309 Qualität, die in so einem Produkt steht. 3390 01:56:02,310 --> 01:56:04,759 Und das heißt, überhaupt 3391 01:56:04,760 --> 01:56:08,009 ein Internet verbundenes Objekt 3392 01:56:08,010 --> 01:56:09,839 herzustellen und zu verkaufen und den 3393 01:56:09,840 --> 01:56:11,099 Leuten dann zu übergeben und davon 3394 01:56:11,100 --> 01:56:13,199 auszugehen, dass nicht früher oder später 3395 01:56:13,200 --> 01:56:14,789 darin eine Sicherheitslücke gefunden 3396 01:56:14,790 --> 01:56:16,979 wird, die uns zu einem Problem 3397 01:56:16,980 --> 01:56:19,109 wird, ist einfach 3398 01:56:19,110 --> 01:56:20,829 eine geht einfach so nicht. 3399 01:56:20,830 --> 01:56:22,319 Das heißt, deswegen ist diese Forderung 3400 01:56:22,320 --> 01:56:23,339 so wichtig. 3401 01:56:23,340 --> 01:56:24,389 Sind die Dinger überhaupt? 3402 01:56:24,390 --> 01:56:26,729 Update Bar Nehmen die Hersteller 3403 01:56:26,730 --> 01:56:29,009 diese diese Verpflichtung ernst 3404 01:56:29,010 --> 01:56:31,159 und wenn sie es nicht tun, 3405 01:56:31,160 --> 01:56:33,299 es von uns aus auch recht, dann machen 3406 01:56:33,300 --> 01:56:35,129 wir unsere eigene Software drauf. 3407 01:56:35,130 --> 01:56:36,689 Aber auch das dürfen wir in der Regel 3408 01:56:36,690 --> 01:56:39,839 nicht. Also die Interaktionsmöglichkeiten 3409 01:56:39,840 --> 01:56:41,789 mit so einem Thing of Internet sind eben 3410 01:56:41,790 --> 01:56:43,019 sehr viel geringer. 3411 01:56:43,020 --> 01:56:45,239 Und das zeigt ja eben auch nicht an, 3412 01:56:45,240 --> 01:56:46,619 dass es gerade irgendwie einen 3413 01:56:46,620 --> 01:56:49,679 Cyber-Angriff gegen Kanada fährt, 3414 01:56:49,680 --> 01:56:51,929 während du, während es dir noch einen 3415 01:56:51,930 --> 01:56:53,939 Kaffee zubereitet oder so. 3416 01:56:53,940 --> 01:56:56,009 Und ich denke, da ist es schon 3417 01:56:56,010 --> 01:56:58,109 durchaus notwendig, vor allem, weil 3418 01:56:58,110 --> 01:56:59,789 diese Produkte ja sehr günstig verkauft 3419 01:56:59,790 --> 01:57:01,079 werden. Also was wir eigentlich gerade im 3420 01:57:01,080 --> 01:57:03,179 Markt sehen, ist alles mögliche, was man 3421 01:57:03,180 --> 01:57:05,040 schon seit Jahrzehnten kaufen konnte. 3422 01:57:06,810 --> 01:57:08,429 Sollen wir jetzt nochmal kaufen, weil da 3423 01:57:08,430 --> 01:57:09,899 ein Internet dran ist? 3424 01:57:09,900 --> 01:57:12,509 Ja, Kaffeemaschine, Licht, Schalter, 3425 01:57:12,510 --> 01:57:14,609 Licht, Glühbirne 3426 01:57:14,610 --> 01:57:16,589 wo alles muss alles jetzt nochmal neu 3427 01:57:16,590 --> 01:57:18,779 kaufen mit Internet Internetportals 3428 01:57:18,780 --> 01:57:21,119 die ja sowieso das Internet jetzt 3429 01:57:21,120 --> 01:57:22,709 Cybersex kommt jetzt auch. 3430 01:57:22,710 --> 01:57:24,689 Muss jetzt endlich irgendwann kommen. 3431 01:57:24,690 --> 01:57:26,759 Keine Folie. Und wo soll. 3432 01:57:26,760 --> 01:57:27,749 Wo soll ich überhaupt diese ganze 3433 01:57:27,750 --> 01:57:29,339 Kompetenz herkommen, diese ganzen Dinger 3434 01:57:29,340 --> 01:57:30,299 zu bauen? 3435 01:57:30,300 --> 01:57:32,279 Und vor allem bei den Preisen zu denen, 3436 01:57:32,280 --> 01:57:34,049 die auf den Markt geworfen werden, fällt 3437 01:57:34,050 --> 01:57:36,119 natürlich als allererstes 3438 01:57:36,120 --> 01:57:37,559 die Idee weg, die Dinger irgendwie mit 3439 01:57:37,560 --> 01:57:38,759 Updates zu versorgen. 3440 01:57:38,760 --> 01:57:40,359 Einer vernünftigen Qualitätskontrolle zu 3441 01:57:40,360 --> 01:57:41,499 unterziehen. 3442 01:57:41,500 --> 01:57:44,049 Und da sehen wir durchaus 3443 01:57:44,050 --> 01:57:46,149 einiges Risiko in den nächsten 3444 01:57:46,150 --> 01:57:47,709 Jahren noch auf uns zukommen. 3445 01:57:47,710 --> 01:57:49,329 Was ich bei diesem Treffen im BMVI so 3446 01:57:49,330 --> 01:57:51,459 interessant fand, war, dass die deutschen 3447 01:57:51,460 --> 01:57:52,460 Vertreter 3448 01:57:54,340 --> 01:57:55,869 dann eher so ja, wir brauchen dann aber 3449 01:57:55,870 --> 01:57:57,729 Zertifizierung oder Gütesiegel, die 3450 01:57:57,730 --> 01:57:59,649 zeigen, dass das aus guter deutscher 3451 01:57:59,650 --> 01:58:02,349 Produktion die Produkte 3452 01:58:02,350 --> 01:58:03,339 besser sind. 3453 01:58:03,340 --> 01:58:05,319 Interessant ist aber, dass ja wenn dann 3454 01:58:05,320 --> 01:58:07,869 wenn dein Toaster von Mirai befallen 3455 01:58:07,870 --> 01:58:10,179 ist, du ja eigentlich kaum Nachteile 3456 01:58:10,180 --> 01:58:11,889 dadurch hast. Der macht ab und zu mal ein 3457 01:58:11,890 --> 01:58:13,329 DDoS. Macht ja wahrscheinlich eh zu 3458 01:58:13,330 --> 01:58:15,369 Nacht, d.h. dass es gar keine gar keine 3459 01:58:15,370 --> 01:58:16,669 Schwierigkeit mit der Bandbreite. 3460 01:58:16,670 --> 01:58:18,729 Das heißt bei diesen Netzen 3461 01:58:18,730 --> 01:58:21,279 sind erstmals 3462 01:58:21,280 --> 01:58:23,770 massiv andere die Leidtragenden. 3463 01:58:25,300 --> 01:58:26,949 Und wir haben den Kram bei und stehen und 3464 01:58:26,950 --> 01:58:27,999 sind vielleicht noch nicht einmal wirklich 3465 01:58:28,000 --> 01:58:29,709 betroffen. Und das Ganze nimmt ja jetzt 3466 01:58:29,710 --> 01:58:31,839 ein Ausmaß an, dass irgendwie mal 3467 01:58:31,840 --> 01:58:33,369 eben das nordamerikanische Internet den 3468 01:58:33,370 --> 01:58:35,019 halben Tag nicht funktioniert. 3469 01:58:35,020 --> 01:58:36,909 Und spätestens wenn so ein Phänomen 3470 01:58:36,910 --> 01:58:38,559 erreicht ist, dann muss man sich 3471 01:58:38,560 --> 01:58:40,839 natürlich schon darüber Gedanken machen, 3472 01:58:40,840 --> 01:58:42,399 wie man eben auch international Herr 3473 01:58:42,400 --> 01:58:43,509 werden kann. Weil wenn wir jetzt 3474 01:58:43,510 --> 01:58:45,009 irgendwie goldene Sterne auf die 3475 01:58:45,010 --> 01:58:47,289 deutschen Produkte kleben, hindert 3476 01:58:47,290 --> 01:58:48,849 das natürlich immer noch keinen daran, 3477 01:58:48,850 --> 01:58:50,850 irgendwie diese China Cameras zu kaufen 3478 01:58:52,210 --> 01:58:54,339 und hier mit gutem Internet zu versehen 3479 01:58:54,340 --> 01:58:56,919 und sie einem ein Botnetz 3480 01:58:56,920 --> 01:58:58,509 zu spenden. 3481 01:58:58,510 --> 01:59:00,339 Also diese Frage Wie kann man 3482 01:59:00,340 --> 01:59:01,629 Marktregulierung aussehen? 3483 01:59:01,630 --> 01:59:03,699 Welche Vorschriften kann man da 3484 01:59:03,700 --> 01:59:04,689 finden? 3485 01:59:04,690 --> 01:59:07,359 So ist halt so eine Diskussion, die, 3486 01:59:07,360 --> 01:59:08,799 wo wir relativ viel Zeit reingesteckt 3487 01:59:08,800 --> 01:59:10,029 haben drüber nachzudenken und auch mit 3488 01:59:10,030 --> 01:59:11,359 sehr vielen Leuten geredet haben. 3489 01:59:11,360 --> 01:59:12,789 Und es ist natürlich auch eine Menge 3490 01:59:12,790 --> 01:59:14,349 konträre Ansichten dazu gibt, weil 3491 01:59:14,350 --> 01:59:15,669 natürlich die Furcht groß ist, wo man 3492 01:59:15,670 --> 01:59:18,189 sagt Okay, es gibt jetzt noch lizensierte 3493 01:59:18,190 --> 01:59:19,479 Geräte ans Internet, damit ist ja auch 3494 01:59:19,480 --> 01:59:20,649 niemandem geholfen. 3495 01:59:20,650 --> 01:59:22,749 Also diese, diese Diskussion 3496 01:59:22,750 --> 01:59:24,219 führen wir halt auch aktiv. 3497 01:59:24,220 --> 01:59:25,509 Wir versuchen halt auch neue Ideen zu 3498 01:59:25,510 --> 01:59:27,879 entwickeln, neue Ideen auszutesten, 3499 01:59:27,880 --> 01:59:29,049 beziehen dafür natürlich manchmal auch 3500 01:59:29,050 --> 01:59:30,129 Prügel. 3501 01:59:30,130 --> 01:59:32,199 Die Frage Wie geht 3502 01:59:32,200 --> 01:59:33,129 es da weiter? 3503 01:59:33,130 --> 01:59:35,259 Wie kann man diese externalisiert 3504 01:59:35,260 --> 01:59:37,719 Kosten durch massenweise 3505 01:59:37,720 --> 01:59:39,969 verkaufte kaputte Geräte irgendwie 3506 01:59:39,970 --> 01:59:40,970 wieder einfangen? 3507 01:59:42,010 --> 01:59:43,519 Wird glaube ich auch nicht weggehen. 3508 01:59:43,520 --> 01:59:44,769 Also mehr von dem Zeug da draußen 3509 01:59:44,770 --> 01:59:46,989 unterwegs ist, desto häufiger wird dann 3510 01:59:46,990 --> 01:59:49,329 halt mal Dinge kaputt sein 3511 01:59:49,330 --> 01:59:51,909 oder nicht erreichbar sein, ohne 3512 01:59:51,910 --> 01:59:54,009 dass ein Individuum wirklich 3513 01:59:54,010 --> 01:59:55,299 verantwortlich gemacht werden kann. 3514 01:59:55,300 --> 01:59:57,459 Weil wenn er draußen eine Millionen 3515 01:59:57,460 --> 01:59:59,529 kaputte Toaster sind, dann 3516 01:59:59,530 --> 02:00:00,879 und jeder trägt nur ein kleines bisschen 3517 02:00:00,880 --> 02:00:02,289 dazu bei, ist es mit der 3518 02:00:02,290 --> 02:00:03,489 Verantwortlichkeit halt so ein bisschen 3519 02:00:03,490 --> 02:00:04,490 schwierig. 3520 02:00:05,980 --> 02:00:07,029 Vielleicht sollten wir bei der Gelegenheit 3521 02:00:07,030 --> 02:00:08,199 nochmal erwähnen werdet reverse 3522 02:00:08,200 --> 02:00:10,539 engineering und echte beigetragen hat der 3523 02:00:10,540 --> 02:00:12,399 der Öffentlichkeit mit sozusagen nur 3524 02:00:12,400 --> 02:00:14,589 unserer Erklärbär Hilfe dann ein bisschen 3525 02:00:14,590 --> 02:00:16,959 mehr Informationen zu geben, als etwa 3526 02:00:16,960 --> 02:00:18,129 die Telekom selbst oder auch der 3527 02:00:18,130 --> 02:00:20,109 zuständige Bundesamt für Sicherheit in 3528 02:00:20,110 --> 02:00:21,639 der Informationstechnik irgendwie zur 3529 02:00:21,640 --> 02:00:23,019 Verfügung stellen wollten. 3530 02:00:23,020 --> 02:00:25,239 Ja, reife Weinmann war da 3531 02:00:25,240 --> 02:00:27,369 derjenige, der sich die 3532 02:00:27,370 --> 02:00:28,449 Hardware erst mal kann ich vielleicht 3533 02:00:28,450 --> 02:00:30,399 noch den Satz zu Ende sagen nicht der, 3534 02:00:30,400 --> 02:00:31,749 die ist die Hardware nämlich geschnappt 3535 02:00:31,750 --> 02:00:34,029 hat, während viele andere inklusive 3536 02:00:34,030 --> 02:00:36,129 mir übrigens anhand des Exploit 3537 02:00:36,130 --> 02:00:38,229 Codes erst einmal spekuliert haben, 3538 02:00:38,230 --> 02:00:39,230 d.h. 3539 02:00:39,580 --> 02:00:41,769 sich angeschaut haben Okay, wie wird der? 3540 02:00:41,770 --> 02:00:43,029 Wie wird der Angriff auf den Router 3541 02:00:43,030 --> 02:00:45,399 durchgeführt, denn die Payload analysiert 3542 02:00:45,400 --> 02:00:47,319 haben, die aber diese Telekom Router gar 3543 02:00:47,320 --> 02:00:49,449 nicht befallen hat, hat Ralf, 3544 02:00:49,450 --> 02:00:50,439 bevor er überhaupt irgendwie mal 3545 02:00:50,440 --> 02:00:52,059 angefangen hat, sich so ein Gerät geholt 3546 02:00:52,060 --> 02:00:54,699 und konnte dann da 3547 02:00:54,700 --> 02:00:57,369 einerseits das Problem reproduzieren. 3548 02:00:57,370 --> 02:00:58,809 Und weil er das so schnell reproduziert 3549 02:00:58,810 --> 02:01:01,149 hatte, hat er noch ein paar andere 3550 02:01:01,150 --> 02:01:02,260 unterwegs gefunden. 3551 02:01:04,330 --> 02:01:05,330 Sprechzeiten Wehrpflicht. 3552 02:01:09,920 --> 02:01:11,359 Vielleicht sollten wir noch ganz kurz ein 3553 02:01:11,360 --> 02:01:13,519 paar Sätze zu dem zu nett 3554 02:01:13,520 --> 02:01:14,929 gr. 3555 02:01:14,930 --> 02:01:17,719 verlieren und zum BSE BSE 3556 02:01:17,720 --> 02:01:19,909 hatte zu dieser ganzen Télécom Sache 3557 02:01:19,910 --> 02:01:22,009 900 000 Betroffene hin oder her keine 3558 02:01:22,010 --> 02:01:23,899 Informationen auf der Webseite. 3559 02:01:23,900 --> 02:01:25,879 Das hat sich nach diesem Vorfall dann 3560 02:01:25,880 --> 02:01:27,949 geändert. Denn zu 3561 02:01:27,950 --> 02:01:29,239 der nächsten Sicherheit Schwankungen 3562 02:01:29,240 --> 02:01:31,489 kamen bei bestimmten Nett g Geräten 3563 02:01:31,490 --> 02:01:33,979 GERB plötzlich dann eine Warnung, 3564 02:01:33,980 --> 02:01:36,229 eine offizielle, eine Produkt Warnung 3565 02:01:36,230 --> 02:01:38,749 auf den Seiten des BSI mit Informationen 3566 02:01:38,750 --> 02:01:40,789 für die Öffentlichkeit, welche Geräte 3567 02:01:40,790 --> 02:01:41,869 betroffen sind und welcher Art die 3568 02:01:41,870 --> 02:01:42,829 Sicherheitslücke ist. 3569 02:01:42,830 --> 02:01:45,739 Und da kommt diese Stufe 5jährige. 3570 02:01:45,740 --> 02:01:47,299 Da kommt die her. 3571 02:01:47,300 --> 02:01:48,469 Da finden wir noch raus, was diese 3572 02:01:48,470 --> 02:01:49,499 Risikogruppen bedeuten. 3573 02:01:49,500 --> 02:01:50,500 Ja genau. 3574 02:01:51,140 --> 02:01:52,189 Wir kriegen ja schon mal Zeichen, dass 3575 02:01:52,190 --> 02:01:53,239 wir nicht mehr so sehr viel Zeit haben. 3576 02:01:53,240 --> 02:01:54,529 Insofern sputen wir uns jetzt ein 3577 02:01:54,530 --> 02:01:57,109 bisschen, wenn auch Einsatz sagen zu 3578 02:01:57,110 --> 02:01:59,899 dem abgebildeten Zeitungsartikel. 3579 02:01:59,900 --> 02:02:01,109 Das ist die Augsburger Allgemeine. 3580 02:02:01,110 --> 02:02:02,329 Und ich würde deshalb nur erwähnen, weil 3581 02:02:02,330 --> 02:02:04,579 der CCC in München, der wie 3582 02:02:04,580 --> 02:02:07,099 wie auch andere erwas auch mitgewirkt 3583 02:02:07,100 --> 02:02:09,829 hat, an der erklärt Währung 3584 02:02:09,830 --> 02:02:11,779 von diesem Télécom Skandal wird sehr 3585 02:02:11,780 --> 02:02:12,919 schön gemacht hat, weil nämlich nicht nur 3586 02:02:12,920 --> 02:02:14,349 erklärt hat, was eigentlich passiert ist 3587 02:02:14,350 --> 02:02:16,039 in dem Telekom Fall, sondern eben auch 3588 02:02:16,040 --> 02:02:18,109 nochmal generell Prinzipien 3589 02:02:18,110 --> 02:02:19,309 der Hacker Ethik erklärt hat. 3590 02:02:19,310 --> 02:02:21,799 Also ein schönes Stück, wo man 3591 02:02:21,800 --> 02:02:23,509 die Message, die wir als Hacker Community 3592 02:02:23,510 --> 02:02:25,759 auch haben, in solchen aktuellen 3593 02:02:25,760 --> 02:02:27,359 Fällen ganz toll unterbringen kann. 3594 02:02:27,360 --> 02:02:29,299 Also die beispielhafter. 3595 02:02:29,300 --> 02:02:30,469 Und weil wir auch mal betonen wollen, 3596 02:02:30,470 --> 02:02:31,759 dass nicht nur wir die 3597 02:02:31,760 --> 02:02:33,079 Öffentlichkeitsarbeit machen, sondern 3598 02:02:33,080 --> 02:02:34,759 auch auch dezentral stattfindet. 3599 02:02:34,760 --> 02:02:36,709 Übrigens z.B. jetzt in München auch Rhee 3600 02:02:36,710 --> 02:02:38,469 mit Lock Picking in die IoT. 3601 02:02:39,590 --> 02:02:41,899 Eine Vortags Empfehlung meinerseits 3602 02:02:41,900 --> 02:02:43,009 total großartig. 3603 02:02:43,010 --> 02:02:44,509 Also was man sagen muss der Artikel in 3604 02:02:44,510 --> 02:02:45,679 der Augsburger ist auf jeden Fall besser 3605 02:02:45,680 --> 02:02:46,999 als das, was die Hannoversche Allgemeine 3606 02:02:47,000 --> 02:02:48,049 getitelt hat. 3607 02:02:48,050 --> 02:02:49,069 Hacker sind nämlich jetzt wieder 3608 02:02:49,070 --> 02:02:50,070 Terroristen. 3609 02:02:52,850 --> 02:02:53,999 Jetzt sag mal rasieren. 3610 02:02:54,000 --> 02:02:55,000 Ha! 3611 02:02:57,550 --> 02:02:58,550 Ha, ha! 3612 02:03:00,710 --> 02:03:02,329 Es gab noch eine eine sehr erfreuliche 3613 02:03:02,330 --> 02:03:03,330 Nachricht Im Dezember 3614 02:03:05,090 --> 02:03:06,979 wird man hier sieht, das Gebäude des 3615 02:03:06,980 --> 02:03:09,319 Europäischen Gerichtshofs in Luxemburg 3616 02:03:10,910 --> 02:03:12,079 wird übrigens überhaupt nicht so 3617 02:03:12,080 --> 02:03:13,549 aussieht, sondern viel, viel finsterer. 3618 02:03:13,550 --> 02:03:14,779 Sieht viel schwarz aus, wenn man da 3619 02:03:14,780 --> 02:03:15,780 vorstellt. 3620 02:03:17,030 --> 02:03:19,369 Der EuGH hat ein zweites Mal ein 3621 02:03:19,370 --> 02:03:20,779 Dictum abgegeben über die 3622 02:03:20,780 --> 02:03:22,939 Vorratsdatenspeicherung und erneut auch 3623 02:03:22,940 --> 02:03:25,669 betont, dass es eben nicht nur Metadaten 3624 02:03:25,670 --> 02:03:27,319 sind, sondern dass man daraus Menschen 3625 02:03:27,320 --> 02:03:29,599 Profile machen kann und 3626 02:03:29,600 --> 02:03:32,419 hat auch sozusagen erneut 3627 02:03:32,420 --> 02:03:35,119 die Skepsis gegenüber einer anlasslosen 3628 02:03:35,120 --> 02:03:36,829 Verdacht auslosen Vorratsdatenspeicherung 3629 02:03:36,830 --> 02:03:37,579 zu Papier gebracht. 3630 02:03:37,580 --> 02:03:38,580 Wir hatten ja bereits 3631 02:03:39,800 --> 02:03:42,019 erste Urteil vom vom EuGH, 3632 02:03:42,020 --> 02:03:44,059 wonach die Vorratsdatenspeicherung der 3633 02:03:44,060 --> 02:03:46,789 Grund rechtswidrig ist und sozusagen eine 3634 02:03:46,790 --> 02:03:48,889 Bestätigung dieses Urteils. 3635 02:03:48,890 --> 02:03:51,079 Da gibt zwei Vorlagen, weil 3636 02:03:51,080 --> 02:03:53,449 aus zwei Mitgliedsstaaten der EU 3637 02:03:53,450 --> 02:03:55,099 solche Vorlagen an den EuGH gegeben 3638 02:03:55,100 --> 02:03:57,289 wurden, dass einmal etwa 3639 02:03:57,290 --> 02:03:59,449 Schweden und gerade andere Land nicht in 3640 02:03:59,450 --> 02:04:00,450 Großbritannien. 3641 02:04:02,280 --> 02:04:03,329 Großbritannien hat übrigens nicht mal 3642 02:04:03,330 --> 02:04:05,909 abgewartet, dass sie diese 3643 02:04:05,910 --> 02:04:07,549 diese Meinung vom EuGH haben und dann 3644 02:04:07,550 --> 02:04:08,550 haben mittlerweile ja 3645 02:04:09,630 --> 02:04:11,159 die eine eine sehr extreme Form der 3646 02:04:11,160 --> 02:04:12,509 Vorratsdatenspeicherung bereits in ein 3647 02:04:12,510 --> 02:04:13,649 Gesetz gegossen. Die haben nicht mal 3648 02:04:13,650 --> 02:04:15,839 abgewartet, wie die Entscheidung 3649 02:04:15,840 --> 02:04:18,069 sein würde. Dennoch ist aus meiner Sicht 3650 02:04:18,070 --> 02:04:20,459 eine große Unterstützung im Kampf gegen 3651 02:04:20,460 --> 02:04:22,439 diesen 12-Jährigen Kampf gegen diese 3652 02:04:23,970 --> 02:04:25,469 Verdachts Klose Vorratsdatenspeicherung, 3653 02:04:25,470 --> 02:04:27,149 die ja bei den Telekommunikations 3654 02:04:27,150 --> 02:04:28,889 Metadaten nicht aufhören wird. 3655 02:04:28,890 --> 02:04:30,899 Insofern war ein schönes 3656 02:04:30,900 --> 02:04:32,909 Weihnachtsgeschenk, dass wir auch pochen 3657 02:04:32,910 --> 02:04:35,399 sollten, denn wir haben 2016 3658 02:04:35,400 --> 02:04:36,599 auch ein nationales Gesetz zur 3659 02:04:36,600 --> 02:04:38,939 Vorratsdatenspeicherung bekommen 3660 02:04:38,940 --> 02:04:40,589 und wir sollten nicht müde werden, 3661 02:04:40,590 --> 02:04:42,929 unseren Justizminister von der SPD, 3662 02:04:42,930 --> 02:04:45,539 Heiko Maas, dazu aufzufordern, 3663 02:04:45,540 --> 02:04:48,239 das Urteil zu lesen und insbesondere 3664 02:04:48,240 --> 02:04:50,369 Änderungen an 3665 02:04:50,370 --> 02:04:52,079 diesem Gesetz vorzunehmen. 3666 02:04:52,080 --> 02:04:53,879 Da sollten wir ganz dringend und vor 3667 02:04:53,880 --> 02:04:55,739 allen Dingen auch im Wahlkampf drauf 3668 02:04:55,740 --> 02:04:56,740 pochen. 3669 02:05:04,750 --> 02:05:07,029 Wir wollen bei der Gelegenheit die GSF 3670 02:05:07,030 --> 02:05:08,769 erwähnen, denn wir haben in Deutschland 3671 02:05:08,770 --> 02:05:11,019 zu sagen, die erste NGO, die sich 3672 02:05:11,020 --> 02:05:12,849 auch mit unserer Unterstützung, aber mit 3673 02:05:12,850 --> 02:05:15,039 der Unterstützung von sehr vielen anderen 3674 02:05:15,040 --> 02:05:17,349 zivilgesellschaftlichen Organisationen 3675 02:05:17,350 --> 02:05:19,659 ein Thema gemacht hat, 3676 02:05:19,660 --> 02:05:21,609 sogenannte Strategic Letty Nation zu 3677 02:05:21,610 --> 02:05:22,610 machen, also aus 3678 02:05:23,770 --> 02:05:25,359 rechts strategischen Gründen 3679 02:05:25,360 --> 02:05:27,639 Verfassungsbeschwerden oder Beschwerden 3680 02:05:27,640 --> 02:05:29,379 an den Europäischen Gerichtshof oder 3681 02:05:29,380 --> 02:05:30,879 vielleicht auch an den Gerichtshof für 3682 02:05:30,880 --> 02:05:33,099 Menschenrechte in Straßburg zu machen, 3683 02:05:33,100 --> 02:05:34,329 halten wir für eine gute Idee. 3684 02:05:34,330 --> 02:05:35,350 Für spezielle Fälle, 3685 02:05:36,550 --> 02:05:38,439 also für bestimmte Verfassungsbeschwerden, 3686 02:05:38,440 --> 02:05:40,099 unterstützen wir die GSF darin. 3687 02:05:40,100 --> 02:05:41,869 Und wir werden sehen, wie sich der, 3688 02:05:41,870 --> 02:05:43,029 glaube ich, über die Jahre entwickelt. 3689 02:05:43,030 --> 02:05:44,589 Ist auf jeden Fall ein Projekt, wo man 3690 02:05:44,590 --> 02:05:46,779 langen, also wirklich langen 3691 02:05:46,780 --> 02:05:48,969 Atem brauch, weil 3692 02:05:48,970 --> 02:05:50,629 man eben über viele Jahre ziehen muss. 3693 02:05:50,630 --> 02:05:51,909 Aber ich glaube, das ist einmal keine 3694 02:05:51,910 --> 02:05:53,199 schlechte Entwicklung. 3695 02:05:53,200 --> 02:05:54,430 Wenn wir nämlich beobachten, dass sich 3696 02:05:55,450 --> 02:05:56,919 sozusagen die Spitzenpolitik immer mehr 3697 02:05:56,920 --> 02:05:59,289 auch über die Urteile aus Karlsruhe 3698 02:05:59,290 --> 02:06:01,089 und erst recht über die Urteile vom 3699 02:06:01,090 --> 02:06:02,379 Europäischen Gerichtshof von Luxemburg 3700 02:06:02,380 --> 02:06:04,509 hinwegsetzt und auch in der 3701 02:06:04,510 --> 02:06:06,609 Art, wie sie diese Urteile 3702 02:06:06,610 --> 02:06:07,809 kommentieren, dann ist, glaube ich, so 3703 02:06:07,810 --> 02:06:10,149 eine Art von strategischer 3704 02:06:10,150 --> 02:06:11,799 Beschwerdeführerin nicht verkehrt. 3705 02:06:11,800 --> 02:06:13,389 Und da wollen wir zumindest auch für die 3706 02:06:13,390 --> 02:06:15,039 Fälle, die so einen technischen Bezug 3707 02:06:15,040 --> 02:06:17,409 haben, die wir unterstützen, auch 3708 02:06:17,410 --> 02:06:19,539 aktiv an der Öffentlichkeitsarbeit gerne 3709 02:06:19,540 --> 02:06:20,540 mitwirken. 3710 02:06:21,160 --> 02:06:22,939 Genau. Also wir wünschen da schon jetzt 3711 02:06:22,940 --> 02:06:23,940 zwar viel Erfolg. 3712 02:06:29,840 --> 02:06:31,509 Wir müssen langsam zum Ende kommen. 3713 02:06:31,510 --> 02:06:33,829 Und was kann das Ende sein, wenn nicht 3714 02:06:33,830 --> 02:06:35,060 die Fake News Debatte, 3715 02:06:37,070 --> 02:06:39,259 ja, Fake News haben 3716 02:06:39,260 --> 02:06:41,479 wir uns den die letzten 3717 02:06:41,480 --> 02:06:44,149 Wochen und Monate verfolgt. 3718 02:06:44,150 --> 02:06:46,099 Das ging eigentlich los. 3719 02:06:46,100 --> 02:06:47,029 Schon etwas früher. 3720 02:06:47,030 --> 02:06:48,679 Da gab es dann irgendwie so eine, so eine 3721 02:06:48,680 --> 02:06:50,989 Studie von so einem Sozialwissenschaftler 3722 02:06:50,990 --> 02:06:53,209 oder so, der festgestellt hatte, dass 3723 02:06:53,210 --> 02:06:55,159 es Social Bots gibt. 3724 02:06:55,160 --> 02:06:56,479 Wir kennen sie vielleicht seit einiger 3725 02:06:56,480 --> 02:06:58,699 Zeit, nerven euch mit mit 3726 02:06:58,700 --> 02:07:00,889 Spam auf oft beliebten Hashtags. 3727 02:07:00,890 --> 02:07:02,959 33 QE3 ist jetzt auch schon 3728 02:07:02,960 --> 02:07:05,149 einige Bots anheimgefallen 3729 02:07:05,150 --> 02:07:07,339 und dann kann man merkte man aber oder 3730 02:07:07,340 --> 02:07:08,599 wurde auch erforscht. Das finde ich auch 3731 02:07:08,600 --> 02:07:11,029 ganz gut, dass im US-Wahlkampf 3732 02:07:11,030 --> 02:07:12,829 eben solche Bots zum Einsatz kamen, die 3733 02:07:12,830 --> 02:07:15,109 dann eben Donald Trumps 3734 02:07:15,110 --> 02:07:17,299 Tweets geliked haben oder Räth bietet 3735 02:07:17,300 --> 02:07:19,459 haben und in irgendwelchen Hashtags 3736 02:07:19,460 --> 02:07:21,619 herum geflutet haben und dann natürlich 3737 02:07:21,620 --> 02:07:24,359 Kommunikation einfach gestört haben. 3738 02:07:24,360 --> 02:07:26,629 Das ist natürlich ein sehr, 3739 02:07:26,630 --> 02:07:29,299 sehr unschönes Phänomen, weil damit 3740 02:07:29,300 --> 02:07:31,249 sehe ich mal unsere Indikatoren, wie wir 3741 02:07:31,250 --> 02:07:33,439 soziale Netzwerke wahrnehmen 3742 02:07:33,440 --> 02:07:35,209 und wie wir Erfolg in sozialen Netzwerken 3743 02:07:35,210 --> 02:07:37,039 wahrnehmen. Natürlich so ein bisschen wir 3744 02:07:37,040 --> 02:07:37,999 verzehrt werden. 3745 02:07:38,000 --> 02:07:39,799 Also wenn man dann sieht Ah, dieser Tweet 3746 02:07:39,800 --> 02:07:41,869 von Donald Trump hat x tausend 3747 02:07:41,870 --> 02:07:43,829 Likes und das muss er. 3748 02:07:43,830 --> 02:07:45,409 Der hat aber sehr viel Support, während 3749 02:07:45,410 --> 02:07:46,550 er in Wirklichkeit vielleicht 3750 02:07:47,600 --> 02:07:49,669 einfach nur ein paar Millionen Bots hat 3751 02:07:49,670 --> 02:07:51,019 und ein paar Leute, die das auch wirklich 3752 02:07:51,020 --> 02:07:51,559 geliked haben. 3753 02:07:51,560 --> 02:07:52,999 Das heißt, da gibt's also leichte 3754 02:07:53,000 --> 02:07:54,319 Verzerrungen in diesen sozialen 3755 02:07:54,320 --> 02:07:55,859 Netzwerken, die da stattfinden. 3756 02:07:55,860 --> 02:07:58,129 Und das war dann aber relativ früh im 3757 02:07:58,130 --> 02:08:00,199 Jahr 2016, schon 3758 02:08:00,200 --> 02:08:02,029 davon die Rede, dass diese Social Bots 3759 02:08:02,030 --> 02:08:04,339 jetzt die Wahlen manipulieren würden. 3760 02:08:04,340 --> 02:08:06,649 Und ich denke, bei dem Begriff 3761 02:08:06,650 --> 02:08:08,299 der Manipulation muss man da doch schon 3762 02:08:08,300 --> 02:08:09,300 ein bisschen, 3763 02:08:10,400 --> 02:08:12,229 vielleicht ein bisschen mal das Phänomen 3764 02:08:12,230 --> 02:08:14,059 genauer betrachten, dass da vielleicht 3765 02:08:14,060 --> 02:08:16,339 eine Wahl beeinflusst werden soll, 3766 02:08:16,340 --> 02:08:18,019 das lasse ich ja gerne noch zu. 3767 02:08:18,020 --> 02:08:19,579 Aber das ist jetzt auf einmal Menschen 3768 02:08:19,580 --> 02:08:20,869 aufwachen und sagen Mist, jetzt habe ich 3769 02:08:20,870 --> 02:08:23,179 gestern Donald Trump gewählt, obwohl 3770 02:08:23,180 --> 02:08:24,529 ich eigentlich Hillary Clinton wählen 3771 02:08:24,530 --> 02:08:26,299 wollte. Der Russe hat mich über Twitter 3772 02:08:26,300 --> 02:08:27,300 manipuliert. 3773 02:08:28,070 --> 02:08:30,229 Das ist dann doch eher vielleicht 3774 02:08:30,230 --> 02:08:31,909 wird dem Phänomen wahrscheinlich nicht so 3775 02:08:31,910 --> 02:08:32,949 ganz gerecht. 3776 02:08:32,950 --> 02:08:35,089 Also da bin ich 3777 02:08:35,090 --> 02:08:36,859 etwas erstaunt, was da auch an 3778 02:08:36,860 --> 02:08:39,199 wissenschaftlichen Statements zu diesen, 3779 02:08:39,200 --> 02:08:40,520 zu diesem Phänomen kommt. 3780 02:08:41,600 --> 02:08:42,600 Hat mich überrascht. 3781 02:08:43,580 --> 02:08:45,799 Danke. Dann kam, was auch neu 3782 02:08:45,800 --> 02:08:47,749 erfunden wurde. Also neben den Bots, die, 3783 02:08:47,750 --> 02:08:49,529 die wurden auch dieses Jahr erfunden. 3784 02:08:49,530 --> 02:08:51,709 Es wurde im 3785 02:08:51,710 --> 02:08:53,570 Jahr 2016 die Lüge erfunden. 3786 02:08:54,650 --> 02:08:56,059 Das ist also so, das kannte die 3787 02:08:56,060 --> 02:08:57,229 Menschheit vorher gar nicht. 3788 02:09:00,490 --> 02:09:02,259 Das kannte die Menschheit wirklich nicht. 3789 02:09:02,260 --> 02:09:03,879 Und zwar ist das man behauptet etwas 3790 02:09:03,880 --> 02:09:05,379 Unwahres. 3791 02:09:05,380 --> 02:09:06,579 Das würde ja sonst niemand, war ja 3792 02:09:06,580 --> 02:09:08,239 niemand sonst in den Sinn gekommen. 3793 02:09:08,240 --> 02:09:09,609 Und das wird jetzt auch demnächst die 3794 02:09:09,610 --> 02:09:10,689 Wahl manipulieren. 3795 02:09:12,370 --> 02:09:13,929 Schön was auf. 3796 02:09:13,930 --> 02:09:16,269 Also vielleicht auch mal, um das Phänomen 3797 02:09:16,270 --> 02:09:17,319 ein bisschen zu betrachten. 3798 02:09:17,320 --> 02:09:18,609 Also ich meine das die Unwahrheit 3799 02:09:18,610 --> 02:09:20,619 behauptet wird. Ist es. 3800 02:09:20,620 --> 02:09:21,939 Es gibt Überlieferungen, dass das auch 3801 02:09:21,940 --> 02:09:23,289 vorher schon mal stattgefunden haben 3802 02:09:23,290 --> 02:09:25,549 könnte und vor allem, dass 3803 02:09:25,550 --> 02:09:27,789 das mal plötzlich Menschen 3804 02:09:27,790 --> 02:09:29,769 versuchen auf das Ergebnis einer Wahl 3805 02:09:29,770 --> 02:09:30,839 Einfluss zu nehmen. 3806 02:09:30,840 --> 02:09:31,999 Ist ja jetzt auch nichts Neues. 3807 02:09:32,000 --> 02:09:34,359 Ja, wir haben, wir haben Zeitungen, 3808 02:09:34,360 --> 02:09:35,529 wir haben Fernsehsender, wir haben 3809 02:09:35,530 --> 02:09:37,749 Radiosender, also 3810 02:09:37,750 --> 02:09:39,879 Politiker, wir Politiker, die gewählt 3811 02:09:39,880 --> 02:09:41,949 werden sollen. Aber mit allem politischen 3812 02:09:41,950 --> 02:09:43,809 Handeln und aller politischen 3813 02:09:43,810 --> 02:09:45,639 Veröffentlichungen sollen natürlich auch 3814 02:09:45,640 --> 02:09:48,099 auf das Ergebnis einer Wahl Einfluss 3815 02:09:48,100 --> 02:09:49,449 genommen werden. 3816 02:09:49,450 --> 02:09:51,639 Und so natürlich auch mit Fake News. 3817 02:09:51,640 --> 02:09:52,959 Aber ich glaube nicht, dass wir 3818 02:09:54,160 --> 02:09:55,989 mit unserer Evolution dann irgendwann an 3819 02:09:55,990 --> 02:09:57,939 dem Punkt ankommen, dass jetzt plötzlich 3820 02:09:57,940 --> 02:10:00,369 Fake News das das Ding sind 3821 02:10:00,370 --> 02:10:02,289 wie Wahlmanipulation dann am Ende doch 3822 02:10:02,290 --> 02:10:04,239 stattfindet. Also dieses Phänomen so 3823 02:10:04,240 --> 02:10:06,369 Unschönes ist, 3824 02:10:06,370 --> 02:10:07,539 sollte man doch ein bisschen seine 3825 02:10:07,540 --> 02:10:09,639 Schranken weisen und vor 3826 02:10:09,640 --> 02:10:11,829 allem die Rolle der sozialen Netzwerke in 3827 02:10:11,830 --> 02:10:13,809 diesem Bereich mal würdigen. 3828 02:10:13,810 --> 02:10:16,089 Denn was soziale Netzwerke ja tun, 3829 02:10:16,090 --> 02:10:18,489 ist sie versuchen uns auf dieser Seite 3830 02:10:18,490 --> 02:10:19,989 zu halten, damit sie uns mehr Werbung 3831 02:10:19,990 --> 02:10:22,389 zeigen können. Das heißt, sie schaffen 3832 02:10:22,390 --> 02:10:24,249 uns. Die Welt, die wir erwarten, geben 3833 02:10:24,250 --> 02:10:26,169 uns die Inhalte, die wir erwarten, 3834 02:10:26,170 --> 02:10:28,359 sammeln Wissen über uns und ermöglichen 3835 02:10:28,360 --> 02:10:30,459 es dann anderen, uns mit Targeted 3836 02:10:30,460 --> 02:10:32,589 Advertising die Inhalte zu 3837 02:10:32,590 --> 02:10:34,689 geben, die wir 3838 02:10:34,690 --> 02:10:35,829 gerne haben möchten. 3839 02:10:35,830 --> 02:10:36,909 Und was man jetzt gerade nimmt. 3840 02:10:36,910 --> 02:10:39,159 Trump Wahlkampf zum ersten Mal so 3841 02:10:39,160 --> 02:10:41,019 in voller Blüte gesehen hat, war eben die 3842 02:10:41,020 --> 02:10:43,569 Nutzung dieses Targeted Advertising 3843 02:10:43,570 --> 02:10:45,819 auf ein Wahlergebnis hin, 3844 02:10:45,820 --> 02:10:47,859 nämlich mit der einfachen Idee, dass man 3845 02:10:47,860 --> 02:10:49,659 natürlich einem potentiellen Clinton 3846 02:10:49,660 --> 02:10:52,119 Wähler eine andere Message senden 3847 02:10:52,120 --> 02:10:55,059 muss als einem potentiellen Trump-Wähler. 3848 02:10:55,060 --> 02:10:56,439 Weil den Clinton Wähler möchte man 3849 02:10:56,440 --> 02:10:57,999 wahrscheinlich dazu bringen, dass er gar 3850 02:10:58,000 --> 02:10:59,829 nicht erst zur Wahl geht, während man den 3851 02:10:59,830 --> 02:11:01,299 Trump-Wähler dazu bringen möchte, zur 3852 02:11:01,300 --> 02:11:02,799 Wahl zu gehen. Also quasi diese 3853 02:11:02,800 --> 02:11:04,479 Differenzierung. 3854 02:11:04,480 --> 02:11:06,399 In dem targeted edward raising ist hier 3855 02:11:06,400 --> 02:11:08,709 das das eigentliche Problem, das 3856 02:11:08,710 --> 02:11:09,969 gestreut mit 3857 02:11:11,710 --> 02:11:13,749 mit Fake News, die man sich dann da 3858 02:11:13,750 --> 02:11:16,029 ausdenkt, befällt dann auf einen 3859 02:11:16,030 --> 02:11:18,219 sehr fruchtbaren Boden von Leuten, 3860 02:11:18,220 --> 02:11:19,689 die den ganzen Tag nur Lügenpresse 3861 02:11:19,690 --> 02:11:22,089 schreien und gleichzeitig 3862 02:11:22,090 --> 02:11:25,089 dann in ihrer Ablehnung der Lügenpresse 3863 02:11:25,090 --> 02:11:26,559 nun den Fake News folgen. 3864 02:11:26,560 --> 02:11:28,299 Also das Problem ist ein bisschen 3865 02:11:28,300 --> 02:11:29,829 vielschichtiger. 3866 02:11:29,830 --> 02:11:31,989 Und ich glaube, die einzige wirkliche 3867 02:11:31,990 --> 02:11:34,149 Antwort, die wir darauf formulieren 3868 02:11:34,150 --> 02:11:36,639 können, die langfristig wirken wird, ist 3869 02:11:36,640 --> 02:11:38,919 Wir leben halt in komplexen Zeiten und 3870 02:11:38,920 --> 02:11:40,989 wir müssen als mündige 3871 02:11:40,990 --> 02:11:43,239 Bürger diese komplexen 3872 02:11:43,240 --> 02:11:45,129 Zeiten auch verstehen und erfassen. 3873 02:11:45,130 --> 02:11:46,569 Es ist klar, dass viele Menschen jetzt 3874 02:11:46,570 --> 02:11:49,119 nach einfachen Antworten suchen, 3875 02:11:49,120 --> 02:11:51,279 aber ich denke, wir müssen alle mal 3876 02:11:51,280 --> 02:11:52,269 ein bisschen daran arbeiten, die 3877 02:11:52,270 --> 02:11:54,519 komplexen Zeiten zu verstehen, um 3878 02:11:54,520 --> 02:11:56,709 uns dann auch damit anzufreunden, dass 3879 02:11:56,710 --> 02:11:58,599 diese komplexen Zeiten vielleicht auch 3880 02:11:58,600 --> 02:12:00,799 komplexe Antworten verlangen. 3881 02:12:00,800 --> 02:12:01,800 Also der. 3882 02:12:07,040 --> 02:12:08,559 Also für mich ist das Zwischenfazit aus 3883 02:12:08,560 --> 02:12:10,299 dieser Debatte, dass wir durchaus 3884 02:12:10,300 --> 02:12:11,769 versuchen sollten, die 3885 02:12:11,770 --> 02:12:13,779 Manipulationstechniken an sich zu 3886 02:12:13,780 --> 02:12:15,939 verstehen und auch darüber zu 3887 02:12:15,940 --> 02:12:18,159 reden, wie sie funktionieren, aber 3888 02:12:18,160 --> 02:12:20,289 nicht dem Hype anheimfallen 3889 02:12:20,290 --> 02:12:22,389 sollten, diesen Techniken übergroße 3890 02:12:22,390 --> 02:12:24,429 Wirksamkeit zuzuschreiben, weil die 3891 02:12:24,430 --> 02:12:26,079 empirische Forschung dazu ist halt eher 3892 02:12:26,080 --> 02:12:27,079 dünn. 3893 02:12:27,080 --> 02:12:29,139 So, und gestern hörte ich einen schönen 3894 02:12:29,140 --> 02:12:30,279 Vergleich dazu. 3895 02:12:30,280 --> 02:12:32,409 Ungefähr so wie in den 60er 3896 02:12:32,410 --> 02:12:34,359 Jahren, als es im Kino anfing. 3897 02:12:34,360 --> 02:12:35,979 Da haben sie dann Werbung gemacht, wo sie 3898 02:12:35,980 --> 02:12:38,079 ein Bild von den 25 3899 02:12:38,080 --> 02:12:39,909 Bildern pro Sekunde ausgetauscht haben 3900 02:12:39,910 --> 02:12:42,369 gegen die Colaflasche und 3901 02:12:42,370 --> 02:12:43,899 haben dann geglaubt, dass die Leute 3902 02:12:43,900 --> 02:12:45,759 deswegen mehr Cola kaufen und passierte 3903 02:12:45,760 --> 02:12:47,649 tatsächlich so ein bisschen so, aber nie 3904 02:12:47,650 --> 02:12:49,329 so richtig wirksam zu erforschen, was da 3905 02:12:49,330 --> 02:12:51,399 wirklich passiert. Und so ein ähnliches 3906 02:12:51,400 --> 02:12:52,539 Phänomen haben wir jetzt auch. 3907 02:12:52,540 --> 02:12:53,469 Hast du. Es gibt halt eine Menge 3908 02:12:53,470 --> 02:12:54,819 Behauptungen, aber es gibt halt relativ 3909 02:12:54,820 --> 02:12:56,109 wenig Empirie dazu. 3910 02:12:56,110 --> 02:12:57,249 Das heißt also, unsere Aufgabe als 3911 02:12:57,250 --> 02:12:58,659 Häcker, solche Manipulationstechniken 3912 02:12:58,660 --> 02:12:59,979 sichtbar zu machen, gerade auch in den 3913 02:12:59,980 --> 02:13:01,629 sozialen Netzwerken und zu verstehen 3914 02:13:02,860 --> 02:13:04,839 sehe ich schon. Aber wir sollten uns halt 3915 02:13:04,840 --> 02:13:06,429 nicht einreden, dass das nun halt 3916 02:13:06,430 --> 02:13:08,169 irgendwie die Dinge sind, mit denen man 3917 02:13:08,170 --> 02:13:10,059 so eine gesamte Wahl umkippen kann, nur 3918 02:13:10,060 --> 02:13:11,319 weil da ein paar Leute halt plötzlich 3919 02:13:11,320 --> 02:13:12,819 Fake News in ihrer Timeline vorfinden. 3920 02:13:14,680 --> 02:13:17,559 Tja, dann bleibt uns jetzt nur noch 3921 02:13:17,560 --> 02:13:19,240 zweierlei. Also eine ist 3922 02:13:20,440 --> 02:13:22,049 Wir wollen uns bedanken. 3923 02:13:22,050 --> 02:13:23,709 Ich glaube jetzt auf keinen Fall nur für 3924 02:13:23,710 --> 02:13:24,699 mich, sondern für uns alle. 3925 02:13:24,700 --> 02:13:26,379 Und für größere Themen wird die 3926 02:13:26,380 --> 02:13:28,269 Öffentlichkeit macht. Und die Leute, die 3927 02:13:28,270 --> 02:13:30,399 sich partiell oder 3928 02:13:30,400 --> 02:13:32,500 zu bestimmten Themen bei uns beteiligen, 3929 02:13:33,580 --> 02:13:35,379 wird uns sehr bedanken für die für den 3930 02:13:35,380 --> 02:13:37,479 Support, den wir kriegen aus dem 3931 02:13:37,480 --> 02:13:37,839 Club. 3932 02:13:37,840 --> 02:13:39,819 Der ist enorm und für uns auch wichtig. 3933 02:13:39,820 --> 02:13:41,079 Und ohne den könnten wir natürlich auch 3934 02:13:41,080 --> 02:13:42,080 nicht 3935 02:13:44,020 --> 02:13:45,159 so arbeiten, wie wir versuchen zu 3936 02:13:45,160 --> 02:13:46,209 arbeiten. 3937 02:13:46,210 --> 02:13:47,919 Wir wollen aus dem Jahr wird uns eher so 3938 02:13:47,920 --> 02:13:49,749 ein bisschen also jedenfalls nicht 3939 02:13:49,750 --> 02:13:50,799 besonders glücklich hinterlassen. 3940 02:13:50,800 --> 02:13:53,019 Hat trotzdem Motivation mitnehmen 3941 02:13:53,020 --> 02:13:54,129 für nichts. 3942 02:13:54,130 --> 02:13:55,539 Da werden so einige Schlachten geschlagen 3943 02:13:55,540 --> 02:13:56,649 werden. Ich finde, wir sind nicht so 3944 02:13:56,650 --> 02:13:58,059 schlecht aufgestellt. 3945 02:13:58,060 --> 02:14:00,279 Und zum zweiten vielleicht, dass wir uns 3946 02:14:00,280 --> 02:14:02,379 mit Motto und die Idee, die 3947 02:14:02,380 --> 02:14:03,460 hinter dem Motto steht, 3948 02:14:04,750 --> 02:14:06,099 aneignen. Das ist eben 3949 02:14:08,140 --> 02:14:09,489 das, was wir in dieser Community haben, 3950 02:14:09,490 --> 02:14:11,379 dass wir sozusagen auch in die Welt 3951 02:14:11,380 --> 02:14:13,270 tragen, sozusagen unser Plan. 3952 02:14:14,540 --> 02:14:16,839 Ja, dann müssen wir, glaube ich, noch 3953 02:14:16,840 --> 02:14:19,179 darauf hinweisen, dass 3954 02:14:19,180 --> 02:14:21,459 es zum jetzigen Zeitpunkt noch nicht 3955 02:14:21,460 --> 02:14:23,559 feststeht, wo der nächste Chaos 3956 02:14:23,560 --> 02:14:26,079 Communication Congress stattfindet. 3957 02:14:26,080 --> 02:14:28,389 Also wenn ihr jetzt schon 3958 02:14:28,390 --> 02:14:30,429 ein Hotel Buchungen machen wollt, 3959 02:14:30,430 --> 02:14:33,159 geduldet euch bitte oder 3960 02:14:33,160 --> 02:14:34,929 wir Wissenstest kann Hamburg seines 3961 02:14:34,930 --> 02:14:37,419 kommen mehrere Orte in Frage 3962 02:14:37,420 --> 02:14:38,739 und die Entscheidung ist bisher noch 3963 02:14:38,740 --> 02:14:41,139 nicht gefallen. Aber sie wird so 3964 02:14:41,140 --> 02:14:43,099 sobald wie möglich gefallen gefällt. 3965 02:14:43,100 --> 02:14:45,219 Also wir werden genug Vorbereitungszeit 3966 02:14:45,220 --> 02:14:46,549 haben. 3967 02:14:46,550 --> 02:14:48,159 Also es wird nicht so sein, dass wir im 3968 02:14:48,160 --> 02:14:49,989 November spontan sein, wo der Kongress 3969 02:14:49,990 --> 02:14:50,889 ist. 3970 02:14:50,890 --> 02:14:52,539 Es wird halt schon ein paar Monate vorher 3971 02:14:52,540 --> 02:14:55,559 klar sein, dass auf den üblichen Kanälen 3972 02:14:55,560 --> 02:14:56,529 nein, wir denken wir uns für die 3973 02:14:56,530 --> 02:14:57,969 Aufmerksamkeit und immer, wenn irgendwann 3974 02:14:57,970 --> 02:14:59,289 habt ihr wisst schon, wird er gerne in 3975 02:14:59,290 --> 02:15:00,489 die Öffentlichkeit bringen. Weit könnt 3976 02:15:00,490 --> 02:15:01,509 ihr euch gerne an uns wenden. 3977 02:15:01,510 --> 02:15:02,649 Vielen Dank. 3978 02:15:02,650 --> 02:15:03,650 Ich danke euch. 3979 02:15:10,120 --> 02:15:11,120 Ja nochmal. 3980 02:15:12,960 --> 02:15:14,519 Ganz vielen Dank an euch, dass es euch 3981 02:15:14,520 --> 02:15:16,469 gibt und ich habe noch ein bisschen Post 3982 02:15:16,470 --> 02:15:18,029 aus dem Member Office bekommen und zwar 3983 02:15:18,030 --> 02:15:19,709 gut, dass mit Fake News geändert hat. 3984 02:15:19,710 --> 02:15:21,269 Ihr habt vor zwei Stunden ich weiß nicht 3985 02:15:21,270 --> 02:15:22,769 ob man sich noch dran erinnert gesagt das 3986 02:15:22,770 --> 02:15:24,719 Adress Änderungen nicht gut sein. 3987 02:15:24,720 --> 02:15:26,939 Auf der einen Seite von diesem Blatt ist 3988 02:15:26,940 --> 02:15:29,099 ein Hustenbonbons Rezept und ansonsten 3989 02:15:29,100 --> 02:15:31,469 wünschen Sie sich eine Klarstellung 3990 02:15:31,470 --> 02:15:33,029 davon, dass die Adresse Änderungen eben 3991 02:15:33,030 --> 02:15:34,030 doch gut sind. 3992 02:15:36,270 --> 02:15:38,669 Also das Office weist darauf hin Adress 3993 02:15:38,670 --> 02:15:40,879 Änderungen sind weniger Arbeit als zurück 3994 02:15:40,880 --> 02:15:42,679 kommende Post und deswegen doch bitte die 3995 02:15:42,680 --> 02:15:44,769 Adresse Änderungen machen. 3996 02:15:44,770 --> 02:15:45,770 Danke!