0 00:00:00,000 --> 00:00:30,000 Lieber Zuschauer, dieser Untertitel wurde automatisch generiert von Trint und dementsprechend (sehr) fehlerhaft. Wenn du kannst, hilf uns bitte gute Untertitel zu erstellen: https://c3subtitles.de/talk/1385 Danke! 1 00:00:21,040 --> 00:00:23,439 Als letzten Vortrag 2 00:00:23,440 --> 00:00:26,139 des Abends hören wir heute Bloggen 3 00:00:26,140 --> 00:00:28,359 Repair No Peace for Verfassungsschutz. 4 00:00:31,330 --> 00:00:33,789 Johannes ist ein OpenData 5 00:00:33,790 --> 00:00:35,769 Aktivist und beschäftigt sich seit 6 00:00:35,770 --> 00:00:38,199 einiger Zeit mit Verfassungsschutzbericht. 7 00:00:38,200 --> 00:00:40,329 Andreas ist ein Antifa Aktivist, 8 00:00:40,330 --> 00:00:41,499 der sich schon länger mit 9 00:00:41,500 --> 00:00:42,549 Verfassungsschutzbericht 10 00:00:44,410 --> 00:00:47,229 beschäftigt und dass der schöne 11 00:00:47,230 --> 00:00:49,479 Vortrag zeigt, was rauskommen kann, wenn 12 00:00:49,480 --> 00:00:50,619 politischer und 13 00:00:52,480 --> 00:00:54,159 damit orientierter Aktivismus 14 00:00:54,160 --> 00:00:56,019 aufeinandertreffen und ein gemeinsames 15 00:00:56,020 --> 00:00:58,179 Ziel verfolgen, heißt ja herzlich 16 00:00:58,180 --> 00:00:59,180 willkommen. 17 00:01:03,580 --> 00:01:05,679 Ja Hallo und herzlich willkommen von uns. 18 00:01:05,680 --> 00:01:08,199 Bin Johannes und das ist Andreas. 19 00:01:08,200 --> 00:01:09,369 Beschäftigung mit 20 00:01:09,370 --> 00:01:10,719 Verfassungsschutzbericht und wir sind 21 00:01:10,720 --> 00:01:12,159 froh, dass wir jetzt hier sind, um ein 22 00:01:12,160 --> 00:01:15,369 bisschen über unsere Arbeit zu reden. 23 00:01:15,370 --> 00:01:16,869 Die Verfassungsschutzbericht, da haben 24 00:01:16,870 --> 00:01:19,059 wir auch eine gewisse Relevanz dadurch, 25 00:01:19,060 --> 00:01:22,029 dass die Vereinigung der Verfolgten 26 00:01:22,030 --> 00:01:23,529 des Naziregimes gerade die 27 00:01:23,530 --> 00:01:24,939 Gemeinnützigkeit aberkannt wurde. 28 00:01:24,940 --> 00:01:26,889 Nur aufgrund einer Erwähnung in den 29 00:01:26,890 --> 00:01:28,749 Verfassungsschutz berichten wir gerne 30 00:01:28,750 --> 00:01:30,969 über diesen Fall. Später noch im Detail 31 00:01:30,970 --> 00:01:32,769 erklären, was es damit auf sich hat. 32 00:01:32,770 --> 00:01:34,479 Erst wollen wir kurz noch über den 33 00:01:34,480 --> 00:01:36,369 Verfassungsschutz sprechen. 34 00:01:36,370 --> 00:01:37,839 Da muss man zu sagen Es gibt nicht den 35 00:01:37,840 --> 00:01:39,519 einen Verfassungsschutz, es gibt 17 36 00:01:39,520 --> 00:01:41,769 unterschiedliche Organisationen, es gibt 37 00:01:41,770 --> 00:01:43,869 eine Organisation auf Bundesebene, das 38 00:01:43,870 --> 00:01:45,579 ist das Bundesamt für Verfassungsschutz 39 00:01:45,580 --> 00:01:47,419 und das ist das Hauptgebäude in Köln. 40 00:01:47,420 --> 00:01:48,849 Und dann gibt es in den Ländern noch mal 41 00:01:48,850 --> 00:01:51,459 16 eigene Organisationen. 42 00:01:51,460 --> 00:01:53,109 Das sind teilweise Landesämter wie in 43 00:01:53,110 --> 00:01:54,730 Sachsen oder Hessen oder 44 00:01:56,470 --> 00:01:58,629 oder Abteilungen im 45 00:01:58,630 --> 00:02:00,339 Innenministerium. 46 00:02:00,340 --> 00:02:01,479 Der Verfassungsschutz ist der 47 00:02:01,480 --> 00:02:03,909 Inlandsgeheimdienst im Gegensatz zum BND. 48 00:02:03,910 --> 00:02:05,859 Der BND ist fürs Ausland zuständig und 49 00:02:05,860 --> 00:02:07,929 der Verfassungsschutz fürs Inland. 50 00:02:07,930 --> 00:02:09,668 Er hat die Aufgabe, über 51 00:02:09,669 --> 00:02:11,619 verfassungsfeindliche Bestrebungen 52 00:02:11,620 --> 00:02:13,179 aufzuklären. 53 00:02:13,180 --> 00:02:14,919 Und das sind für ihn Personen oder 54 00:02:14,920 --> 00:02:16,209 Organisationen, die gegen die 55 00:02:16,210 --> 00:02:17,889 freiheitlich demokratische Grundordnung 56 00:02:17,890 --> 00:02:19,689 verstoßen. Dabei definiert er aber 57 00:02:19,690 --> 00:02:21,729 selbst, was genau diese Grundordnung ist. 58 00:02:23,680 --> 00:02:25,899 Im Rahmen seiner Aufgaben bringen 59 00:02:25,900 --> 00:02:28,059 die Behörden jeweils einen Bericht 60 00:02:28,060 --> 00:02:29,019 im Jahr raus, den 61 00:02:29,020 --> 00:02:31,059 Verfassungsschutzbericht und davon gibt 62 00:02:31,060 --> 00:02:32,919 es 17 Stück Wald, 17 unterschiedliche 63 00:02:32,920 --> 00:02:33,920 Organisationen gibt. 64 00:02:35,320 --> 00:02:36,849 In denen werden Personen oder 65 00:02:36,850 --> 00:02:38,919 Organisationen erwähnt und 66 00:02:38,920 --> 00:02:40,329 dabei erscheinen die Berichte immer für 67 00:02:40,330 --> 00:02:41,679 das vorangegangene Jahr. 68 00:02:41,680 --> 00:02:43,779 Also im Jahr 2019 wurden für das 69 00:02:43,780 --> 00:02:46,599 Jahr 2018 die Berichte fertiggestellt. 70 00:02:46,600 --> 00:02:49,989 Und da geht es auch nur um das Jahr 2018. 71 00:02:49,990 --> 00:02:51,339 Die Idee ist dahinter so 72 00:02:51,340 --> 00:02:53,469 Verfassungsschutz durch Aufklärung 73 00:02:53,470 --> 00:02:54,429 und sich selbst sieht der 74 00:02:54,430 --> 00:02:56,349 Verfassungsschutz auch so, dass er als 75 00:02:56,350 --> 00:02:58,599 Frühwarnsystem für die Demokratie agiert. 76 00:02:58,600 --> 00:03:01,449 Das heißt, er 77 00:03:01,450 --> 00:03:02,979 also die Idee ist, dass er vor allen 78 00:03:02,980 --> 00:03:05,289 anderen sagt, was 79 00:03:05,290 --> 00:03:06,290 die Feinde sind. 80 00:03:07,240 --> 00:03:08,889 Ich wollte mir die Berichte ansehen und 81 00:03:08,890 --> 00:03:10,209 bin auf die Webseite gegangen vom 82 00:03:10,210 --> 00:03:12,279 Bundesamt für Verfassungsschutz und habe 83 00:03:12,280 --> 00:03:13,899 dabei gesehen, dass da nur die letzten 84 00:03:13,900 --> 00:03:15,699 fünf Berichte waren. 85 00:03:15,700 --> 00:03:17,799 Und habe mich gewundert Wo sind 86 00:03:17,800 --> 00:03:19,119 denn alle anderen und habe die 87 00:03:19,120 --> 00:03:20,319 angeschrieben. Und 88 00:03:21,490 --> 00:03:23,559 die Bundesbehörde hat gesagt aus 89 00:03:23,560 --> 00:03:26,199 Datenschutzgründen dürfen sie nicht 90 00:03:26,200 --> 00:03:28,119 die alten Berichte online lassen. 91 00:03:28,120 --> 00:03:29,289 Das konnte ich mir nicht so richtig 92 00:03:29,290 --> 00:03:30,639 erklären und niemand konnte mir sagen, 93 00:03:30,640 --> 00:03:31,839 was es da auf sich hatte. 94 00:03:31,840 --> 00:03:34,269 Und da habe ich gesagt Okay, dann 95 00:03:34,270 --> 00:03:35,769 machen wir unser eigenes Archiv für 96 00:03:35,770 --> 00:03:37,359 Verfassungsschutz Berichte und wir haben 97 00:03:37,360 --> 00:03:38,289 eine Webseite gebaut, 98 00:03:38,290 --> 00:03:41,559 Verfassungsschutzbericht DD, wo wir 99 00:03:41,560 --> 00:03:42,639 Berichte sammeln. 100 00:03:42,640 --> 00:03:45,309 Aktuell haben wir 468, 101 00:03:45,310 --> 00:03:46,929 da sammeln wir die ganzen PDFs. 102 00:03:46,930 --> 00:03:48,909 Die gibt es ungefähr seit dem Jahr 2000 103 00:03:48,910 --> 00:03:50,919 und auch alte eingescannte Berichte. 104 00:03:53,010 --> 00:03:54,779 Dadurch, dass sie da digital vorliegen, 105 00:03:54,780 --> 00:03:55,859 müssen wir ja nicht mehr in irgendeine 106 00:03:55,860 --> 00:03:57,989 Bibliothek gehen, weil wenn sie es nicht 107 00:03:57,990 --> 00:03:59,519 mehr online auf der Webseite gibt, hätte 108 00:03:59,520 --> 00:04:01,049 man halt eine Bibliothek gehen müssen. 109 00:04:01,050 --> 00:04:02,459 Und das ist ja nicht so cool. 110 00:04:02,460 --> 00:04:03,779 Man kann zum Beispiel auch die Berichte 111 00:04:03,780 --> 00:04:05,519 nicht durchsuchen. Und bei uns kann man 112 00:04:05,520 --> 00:04:07,289 die Berichte durchsuchen. 113 00:04:07,290 --> 00:04:08,669 Was noch mal ein ganz anderer Einstieg 114 00:04:08,670 --> 00:04:09,959 ist in die Berichte. 115 00:04:09,960 --> 00:04:12,359 Man muss sie halt nicht mehr von vorne 116 00:04:12,360 --> 00:04:14,519 nach hinten lesen, sondern kann auch 117 00:04:14,520 --> 00:04:16,499 bestimmte Seiten zu Themen lesen. 118 00:04:17,670 --> 00:04:20,009 Durch diese digitale Verfügbarkeit 119 00:04:20,010 --> 00:04:21,719 kann man auch noch weitere Analysen 120 00:04:21,720 --> 00:04:23,999 machen, was 121 00:04:24,000 --> 00:04:25,289 sehr interessant ist. 122 00:04:25,290 --> 00:04:27,389 Bei diesen Berichten geht es um 123 00:04:27,390 --> 00:04:29,519 diese Erwähnung, weil 124 00:04:29,520 --> 00:04:31,469 gerade auch ihr hofft bestimmte 125 00:04:31,470 --> 00:04:33,059 Organisationen oder Personen erwähnt 126 00:04:33,060 --> 00:04:35,279 werden, weil das so ein ungefährer Proxy 127 00:04:35,280 --> 00:04:36,269 ist. 128 00:04:36,270 --> 00:04:38,339 Wie viel Bedeutung den zugewandt wird. 129 00:04:38,340 --> 00:04:40,199 Und da kann dann der die die User und 130 00:04:40,200 --> 00:04:42,089 UserInnen eigene Begriffe eingeben und 131 00:04:42,090 --> 00:04:44,159 dann auch Graphen darstellen. 132 00:04:44,160 --> 00:04:45,449 Ich habe jetzt hier für den Kongress noch 133 00:04:45,450 --> 00:04:47,639 mal eine Grafik zum 134 00:04:47,640 --> 00:04:49,439 Thema Cyber. 135 00:04:49,440 --> 00:04:51,089 Da sieht man halt, dass in diesen 136 00:04:51,090 --> 00:04:53,399 Berichten Cyber krass im Trend liegt. 137 00:04:53,400 --> 00:04:55,529 Und genau und in dem Beispiel wäre 138 00:04:55,530 --> 00:04:56,669 ich noch mal kurz erklären, was ich 139 00:04:56,670 --> 00:04:57,670 gemacht habe. 140 00:04:58,410 --> 00:05:00,479 Ich habe nicht die totale, also die 141 00:05:00,480 --> 00:05:02,609 Gesamtanzahl der pro Jahr genommen, 142 00:05:02,610 --> 00:05:04,079 sondern immer die relative. 143 00:05:04,080 --> 00:05:06,419 Das muss man da machen, weil 144 00:05:06,420 --> 00:05:08,579 pro Jahr es eine unterschiedliche 145 00:05:08,580 --> 00:05:10,079 Gesamtanzahl von Wörtern gibt. 146 00:05:10,080 --> 00:05:11,939 Und um halbwegs sinnvolle Graphen zu 147 00:05:11,940 --> 00:05:13,929 bekommen, muss man die prozentualen Werte 148 00:05:13,930 --> 00:05:16,079 dafür bestimmen. 149 00:05:16,080 --> 00:05:17,579 Später haben wir auch weitere Graphen, 150 00:05:17,580 --> 00:05:19,739 aber erst mal wird Andreas noch 151 00:05:19,740 --> 00:05:21,419 mehr über die Berichte erzählen, weil er 152 00:05:21,420 --> 00:05:23,279 hat wirklich viele gelesen, im Gegensatz 153 00:05:23,280 --> 00:05:24,059 zu mir 154 00:05:24,060 --> 00:05:25,060 so was 155 00:05:26,310 --> 00:05:27,749 genau. Als erstes wollte ich damit 156 00:05:27,750 --> 00:05:28,679 anfangen beim Lesen. 157 00:05:28,680 --> 00:05:30,209 Ist natürlich aufgefallen. 158 00:05:30,210 --> 00:05:31,109 Natürlich bezieht sich der 159 00:05:31,110 --> 00:05:32,909 Verfassungsschutz auf die sogenannte 160 00:05:32,910 --> 00:05:34,110 Theorie. Das heißt, er 161 00:05:35,650 --> 00:05:37,559 setzt den Link an den Rechtsradikalismus 162 00:05:37,560 --> 00:05:38,609 ein. 163 00:05:38,610 --> 00:05:39,610 Und. 164 00:05:40,880 --> 00:05:42,029 Und da 165 00:05:43,050 --> 00:05:44,039 wollten wir uns erst mal davon 166 00:05:44,040 --> 00:05:45,749 distanzieren. Die Extremismustheorie geht 167 00:05:45,750 --> 00:05:47,249 davon aus, dass es eine politische Mitte 168 00:05:47,250 --> 00:05:48,839 gibt und man sich immer weiter davon 169 00:05:48,840 --> 00:05:50,579 entfernen kann. Was diese politische 170 00:05:50,580 --> 00:05:52,019 Mitte ist, ist überhaupt nicht klar 171 00:05:52,020 --> 00:05:53,129 definiert. Es gibt keine 172 00:05:53,130 --> 00:05:54,989 Politikwissenschaft, die sagt Das ist die 173 00:05:54,990 --> 00:05:55,889 politische Mitte. 174 00:05:55,890 --> 00:05:57,029 Die war 1950. 175 00:05:57,030 --> 00:05:58,139 Zum Beispiel, dass man seine Frau 176 00:05:58,140 --> 00:05:59,140 vergewaltigen darf. 177 00:06:01,280 --> 00:06:03,419 Genau. Aber das ist halt so, wo man 178 00:06:03,420 --> 00:06:05,279 sich sagt Okay, war das 1940 wirklich 179 00:06:05,280 --> 00:06:06,929 politische Mitte. Und jetzt ist es 180 00:06:06,930 --> 00:06:09,049 extrem, weil 181 00:06:09,050 --> 00:06:10,579 weil es sich verändert hat. 182 00:06:10,580 --> 00:06:13,109 Es ist natürlich extrem, aber oft eben 183 00:06:13,110 --> 00:06:14,219 genau. 184 00:06:14,220 --> 00:06:16,229 Das entpolitisiert auch total die 185 00:06:16,230 --> 00:06:17,909 Debatten und die Themen, weil dort zwei 186 00:06:17,910 --> 00:06:20,009 Ideologien sind, die im 187 00:06:20,010 --> 00:06:21,569 Prinzip abgehandelt werden. 188 00:06:21,570 --> 00:06:23,969 Nämlich zum einen die rechte 189 00:06:23,970 --> 00:06:26,099 Seite des politischen Spektrums, die 190 00:06:26,100 --> 00:06:28,529 grundsätzlich eine Hierarchie aufbaut 191 00:06:28,530 --> 00:06:30,029 zwischen verschiedenen Gruppen von 192 00:06:30,030 --> 00:06:32,159 Menschen und die dann 193 00:06:32,160 --> 00:06:34,049 am Ende zum Beispiel der Shoah enden 194 00:06:34,050 --> 00:06:36,029 kann, weil nämlich Menschen abgesprochen 195 00:06:36,030 --> 00:06:38,189 werden, überhaupt wertes Leben zu sein. 196 00:06:38,190 --> 00:06:39,959 Wenn das auf der anderen Seite linke 197 00:06:39,960 --> 00:06:42,509 Ideologien, grundsätzlich Freiheitsrechte 198 00:06:42,510 --> 00:06:44,609 oder Gleichheit nach vorne setzen. 199 00:06:44,610 --> 00:06:46,229 Und das sind halt zwei sehr 200 00:06:46,230 --> 00:06:48,839 unterschiedliche Dinge und deswegen 201 00:06:48,840 --> 00:06:50,369 distanzieren wir uns persönlich von 202 00:06:50,370 --> 00:06:51,539 dieser Extremismustheorie. 203 00:06:51,540 --> 00:06:53,939 Trotzdem werde ich hier immer wieder von 204 00:06:53,940 --> 00:06:55,229 Linksextremisten sprechen und 205 00:06:55,230 --> 00:06:56,429 wahrscheinlich nicht immer die Quote 206 00:06:56,430 --> 00:06:58,589 machen, einfach weil das der Sprecher 207 00:06:58,590 --> 00:06:59,909 des Verfassungsschutzes ist. 208 00:06:59,910 --> 00:07:01,109 Wir wollten das aber vorher noch mal 209 00:07:01,110 --> 00:07:02,110 klarstellen. 210 00:07:04,620 --> 00:07:05,620 Danke! 211 00:07:06,960 --> 00:07:08,489 Da wir uns ja hier auf dem Antifa Track 212 00:07:08,490 --> 00:07:10,679 befinden, habe ich gedacht, wir fangen an 213 00:07:10,680 --> 00:07:11,879 mit dem Antifaschismus. 214 00:07:11,880 --> 00:07:14,189 Ähm, Antifaschismus 215 00:07:14,190 --> 00:07:16,169 ist ein Aktionsfeld, was den linken 216 00:07:16,170 --> 00:07:18,329 Gruppen im Verfassungsschutzbericht 217 00:07:18,330 --> 00:07:20,129 zugeordnet wird. Es gibt andere 218 00:07:20,130 --> 00:07:21,689 Aktionsfelder, wie zum Beispiel Anti 219 00:07:21,690 --> 00:07:24,239 Globalisierung, Anti Gentrifizierung, 220 00:07:24,240 --> 00:07:25,769 Kurdistan, Solidarität. 221 00:07:25,770 --> 00:07:27,359 All dies werden als sogenannte 222 00:07:27,360 --> 00:07:29,519 Aktionsfelder dort eingerechnet. 223 00:07:29,520 --> 00:07:31,649 Diese Aktionsfelder, 224 00:07:31,650 --> 00:07:33,299 da wirken verschiedene politische 225 00:07:33,300 --> 00:07:35,399 Gruppierungen drinne und das wird dann 226 00:07:35,400 --> 00:07:36,629 einzeln erklärt. 227 00:07:36,630 --> 00:07:38,159 Der Verfassungsschutz oder die 228 00:07:38,160 --> 00:07:40,109 Verfassungsschutzbehörden unterscheiden 229 00:07:40,110 --> 00:07:41,879 beim Antifaschismus zwischen zwei 230 00:07:43,050 --> 00:07:44,939 Antifaschismus Theorien oder 231 00:07:44,940 --> 00:07:46,139 Antifaschismus Strömungen. 232 00:07:46,140 --> 00:07:47,789 Und zum einen sagen sie, es gibt einen 233 00:07:47,790 --> 00:07:49,559 bürgerlichen Antifaschismus, der einen 234 00:07:49,560 --> 00:07:51,629 einfachen Protest macht und 235 00:07:51,630 --> 00:07:53,459 zum anderen gibt es für sie einen 236 00:07:53,460 --> 00:07:55,679 sogenannten linksextremen Antifaschismus. 237 00:07:55,680 --> 00:07:57,449 Dieser linksextreme Antifaschismus 238 00:07:59,340 --> 00:08:01,559 ist für sie dadurch dargestellt, dass 239 00:08:01,560 --> 00:08:03,359 er nicht nur gegen rechte Gruppierungen 240 00:08:03,360 --> 00:08:05,459 als solches agiert, sondern auch 241 00:08:05,460 --> 00:08:07,319 gegen den Kapitalismus. 242 00:08:07,320 --> 00:08:08,729 Das hat der Verfassungsschutz 243 00:08:08,730 --> 00:08:10,229 Niedersachsen in einem sehr interessanten 244 00:08:10,230 --> 00:08:11,429 Zitat dargestellt. 245 00:08:11,430 --> 00:08:14,339 Und zwar zitiert er da ein 246 00:08:14,340 --> 00:08:15,340 einen russischen 247 00:08:16,470 --> 00:08:18,449 Gelehrten bei der Kommunistischen 248 00:08:18,450 --> 00:08:20,699 Internationale beim siebten 249 00:08:20,700 --> 00:08:22,919 Treffen in Moskau 1935. 250 00:08:22,920 --> 00:08:25,229 Und zwar ist danach Faschismus 251 00:08:25,230 --> 00:08:27,539 die offene terroristische Diktatur 252 00:08:27,540 --> 00:08:29,879 der reaktionärsten, am chauvinistischen, 253 00:08:29,880 --> 00:08:31,889 am meisten imperialistischen Elemente des 254 00:08:31,890 --> 00:08:33,058 Finanzkapitals. 255 00:08:33,059 --> 00:08:35,729 Wie gesagt, eine Definition von 1930, 256 00:08:35,730 --> 00:08:38,069 das ist der Meinung 257 00:08:38,070 --> 00:08:40,558 nach der Wirkungsfeld von Antifaschismus 258 00:08:40,559 --> 00:08:42,329 auch heute nach 2019. 259 00:08:43,559 --> 00:08:44,939 Kapitalismus definiert der 260 00:08:44,940 --> 00:08:47,459 Verfassungsschutz gerne mit den Worten 261 00:08:47,460 --> 00:08:49,649 Das ist Marktwirtschaft plus 262 00:08:49,650 --> 00:08:51,329 freiheitlich demokratische Grundordnung. 263 00:08:51,330 --> 00:08:53,069 Das heißt. Für den Verfassungsschutz als 264 00:08:53,070 --> 00:08:54,899 solches sind alle Gruppen, die sich schon 265 00:08:54,900 --> 00:08:56,969 mal per se gegen den Kapitalismus 266 00:08:56,970 --> 00:08:58,679 auflehnen, verstoßen gegen die 267 00:08:58,680 --> 00:09:00,119 freiheitlich demokratische Grundordnung, 268 00:09:00,120 --> 00:09:01,619 weil sie ja diese abschaffen wollen. 269 00:09:01,620 --> 00:09:03,269 Im Grundgesetz fällt das Wort 270 00:09:03,270 --> 00:09:04,709 Kapitalismus nicht. 271 00:09:04,710 --> 00:09:05,710 Man könnte jetzt darüber 272 00:09:06,900 --> 00:09:08,669 durchaus mal eine Debatte führen, ob 273 00:09:08,670 --> 00:09:10,079 diese Kapitalismus Definition des 274 00:09:10,080 --> 00:09:12,239 Verfassungsschutzes überhaupt relevant 275 00:09:12,240 --> 00:09:13,240 ist. 276 00:09:13,620 --> 00:09:15,569 Oft werden antifaschistischen Gruppen, 277 00:09:15,570 --> 00:09:17,489 die im sogenannten linksextremen Spektrum 278 00:09:17,490 --> 00:09:19,589 sind, halt auch eine fehlende 279 00:09:19,590 --> 00:09:21,899 Distanz zur Gewalt vorgeworfen, wobei 280 00:09:21,900 --> 00:09:23,309 aber überhaupt nicht klar definiert ist, 281 00:09:23,310 --> 00:09:25,349 wie diese Distanz aussehen soll. 282 00:09:25,350 --> 00:09:27,089 Sollte man sich dann von jeder brennenden 283 00:09:27,090 --> 00:09:28,889 Mülltonne oder so distanzieren? 284 00:09:28,890 --> 00:09:31,619 Muss man dann als was es sich Antifa 285 00:09:31,620 --> 00:09:33,809 Neukölln zum Beispiel erst mal große 286 00:09:33,810 --> 00:09:35,599 Presse schreiben raus geben? 287 00:09:35,600 --> 00:09:36,929 Ja, aber da hat eine Mülltonne gebrannt, 288 00:09:36,930 --> 00:09:37,930 dass dann überhaupt nicht. 289 00:09:38,810 --> 00:09:39,779 Überhaupt nicht gut. 290 00:09:39,780 --> 00:09:42,539 Also so eine Definition von 291 00:09:42,540 --> 00:09:44,309 Gewalt Distanzierung herrscht überhaupt 292 00:09:44,310 --> 00:09:45,569 nicht vor. 293 00:09:45,570 --> 00:09:47,639 Ein anderes Ding ist halt auch gerne, 294 00:09:47,640 --> 00:09:49,409 dass ihnen vorgeworfen wird, eine Nähe zu 295 00:09:49,410 --> 00:09:50,929 anderen Gruppen ist doof. 296 00:09:52,980 --> 00:09:54,989 Das ist zum Beispiel auch bei dem vorhin 297 00:09:54,990 --> 00:09:57,209 schon erwähnten VVN-BdA, 298 00:09:57,210 --> 00:09:59,669 also den Verfolgten, der Vereinigung 299 00:09:59,670 --> 00:10:01,589 der Verfolgten des Naziregimes Bund der 300 00:10:01,590 --> 00:10:04,249 Antifaschistin, der Fall dieser 301 00:10:04,250 --> 00:10:06,659 Diese Gruppe hat 17 Erwähnungen in den 302 00:10:06,660 --> 00:10:08,879 2017er Verfassungsschutzbericht 303 00:10:08,880 --> 00:10:09,779 erhalten. 304 00:10:09,780 --> 00:10:11,159 Nun, nicht alle. 305 00:10:11,160 --> 00:10:13,169 Nicht jeder Verfassungsschutzbericht hat 306 00:10:13,170 --> 00:10:14,249 sie einmal erwähnt, sondern das ist 307 00:10:14,250 --> 00:10:15,389 unterschiedlich. Da gehen wir gleich ein 308 00:10:15,390 --> 00:10:16,709 bisschen darauf ein. 309 00:10:16,710 --> 00:10:18,779 Unter anderem ist eines der Probleme, 310 00:10:18,780 --> 00:10:20,339 was der Verfassungsschutz sieht. 311 00:10:20,340 --> 00:10:22,469 Die Losung, die sich 312 00:10:22,470 --> 00:10:24,689 beim VVN-BdA anhand 313 00:10:24,690 --> 00:10:26,639 des Buchenwald vorsieht. 314 00:10:26,640 --> 00:10:28,769 Dort wird nämlich eine Vernichtung des 315 00:10:28,770 --> 00:10:30,929 Nazismus mit Wurzeln ist unsere 316 00:10:30,930 --> 00:10:33,629 Losung gesagt und Aufbau 317 00:10:33,630 --> 00:10:35,099 einer neuen Welt für Frieden und 318 00:10:35,100 --> 00:10:37,379 Freiheit. So, da sieht man halt schon, 319 00:10:37,380 --> 00:10:39,599 da wird an die Wurzeln gegangen und damit 320 00:10:39,600 --> 00:10:40,859 ist das schon ein Problem. 321 00:10:40,860 --> 00:10:43,139 Der VVN-BdA wurde 1947 322 00:10:43,140 --> 00:10:45,269 gegründet, unter anderem 323 00:10:45,270 --> 00:10:48,149 von Widerstandskämpfern, aber auch von 324 00:10:48,150 --> 00:10:50,159 Verfolgten, von KZ-Häftlingen, von 325 00:10:50,160 --> 00:10:51,989 Menschen im Zuchthäusern und so weiter 326 00:10:51,990 --> 00:10:53,039 und so fort. 327 00:10:53,040 --> 00:10:54,419 Er hat sich halt selbst dieses Leitbild 328 00:10:54,420 --> 00:10:56,429 gegeben und arbeitet deswegen nicht nur 329 00:10:56,430 --> 00:10:58,049 in Gedenk und Erinnerungskultur. 330 00:10:58,050 --> 00:11:00,119 Das macht er auch, aber er arbeitet auch 331 00:11:00,120 --> 00:11:02,219 gegen rechtsradikale und 332 00:11:02,220 --> 00:11:04,289 rechte Gruppierungen und stellt sich der 333 00:11:04,290 --> 00:11:05,290 Neuen Rechten entgegen. 334 00:11:06,810 --> 00:11:07,979 Das hat am 4. 335 00:11:07,980 --> 00:11:09,959 November dieses Jahres dazu geführt, dass 336 00:11:09,960 --> 00:11:12,359 das Finanzamt in Berlin 337 00:11:12,360 --> 00:11:14,039 dem Bundesverband die Gemeinnützigkeit 338 00:11:14,040 --> 00:11:15,149 aberkannt hat. 339 00:11:15,150 --> 00:11:17,219 Diese Gemeinnützigkeit und Aberkennung 340 00:11:17,220 --> 00:11:19,499 hatte für den VVN-BdA verschiedene 341 00:11:19,500 --> 00:11:21,449 Folgen, und zwar unter anderem, dass der 342 00:11:21,450 --> 00:11:23,879 Verein jetzt kurz vor dem Bankrott 343 00:11:23,880 --> 00:11:26,189 steht, weil in Steuernachzahlung drohen 344 00:11:26,190 --> 00:11:28,019 in 5 stelliger Höhe. 345 00:11:28,020 --> 00:11:29,579 Die andere Folge war unter anderem, dass 346 00:11:29,580 --> 00:11:31,829 über 1000 Mitglieder eingetreten sind. 347 00:11:31,830 --> 00:11:33,689 Also war es auch gleichzeitig eine ganz 348 00:11:33,690 --> 00:11:34,740 gute PR-Aktion. 349 00:11:37,080 --> 00:11:38,429 Das Interessante ist Am 2. 350 00:11:38,430 --> 00:11:40,679 Oktober diesen Jahres wurde 351 00:11:40,680 --> 00:11:43,409 dem VVN-BdA NRW die Gemeinnützigkeit 352 00:11:43,410 --> 00:11:45,419 anerkannt. Das heißt, da ist man sich 353 00:11:45,420 --> 00:11:46,420 auch gar nicht so einig. 354 00:11:47,190 --> 00:11:48,690 Sind die jetzt gemeinnützig oder nicht? 355 00:11:49,770 --> 00:11:51,919 Vorwürfe an den VVN-BdA kann 356 00:11:51,920 --> 00:11:54,149 so nicht weitermachen sind, dass 357 00:11:54,150 --> 00:11:56,309 sie halt mit 358 00:11:56,310 --> 00:11:57,449 sogenannten Linksextremen 359 00:11:57,450 --> 00:11:58,539 zusammenarbeiten. 360 00:11:58,540 --> 00:12:00,809 Ob da die DKP genannt oder 361 00:12:00,810 --> 00:12:02,939 auch, dass sie den Kapitalismus als Teil 362 00:12:02,940 --> 00:12:03,839 des Problems sind. 363 00:12:03,840 --> 00:12:05,999 Hier haben wir ein Beispiel dafür, so die 364 00:12:06,000 --> 00:12:07,169 Mitglieder der VVN-BdA. 365 00:12:07,170 --> 00:12:08,870 Also krass böse Linksextremisten 366 00:12:09,990 --> 00:12:12,299 ganz rechts am Rand. 367 00:12:12,300 --> 00:12:14,399 Das ist Ulli Sander, das ist der 368 00:12:14,400 --> 00:12:16,169 aktuelle Sprecher des VVN-BdA. 369 00:12:17,190 --> 00:12:19,139 Ja, also vor denen muss sich 370 00:12:19,140 --> 00:12:21,509 wahrscheinlich unsere Verfassung oder 371 00:12:21,510 --> 00:12:23,279 die herrschende Ordnung fürchten. 372 00:12:24,780 --> 00:12:27,029 Der VVN-BdA könnte schon auf die nächste 373 00:12:27,030 --> 00:12:28,030 folgen. 374 00:12:29,280 --> 00:12:31,469 Wie ihr seht, wurde 375 00:12:31,470 --> 00:12:33,479 sehr, sehr wird aktuell hauptsächlich in 376 00:12:33,480 --> 00:12:34,469 Bayern erwähnt. 377 00:12:34,470 --> 00:12:36,359 Dagegen hat der VVN-BdA schon mal 378 00:12:36,360 --> 00:12:38,639 geklagt, und zwar 2014 379 00:12:38,640 --> 00:12:42,389 gegen die Erwähnung von 2010 bis 2013. 380 00:12:42,390 --> 00:12:44,129 Also schon vorausgeahnt, dass das 381 00:12:44,130 --> 00:12:45,509 vielleicht Probleme geben könnte? 382 00:12:45,510 --> 00:12:46,829 Haben Sie dagegen geklagt? 383 00:12:46,830 --> 00:12:48,899 Das OGH in München hat 384 00:12:48,900 --> 00:12:50,940 dieser Klage, hat diese Klage aber 385 00:12:51,990 --> 00:12:53,279 abgelehnt. 386 00:12:53,280 --> 00:12:55,919 Eines der Probleme, was dort 387 00:12:55,920 --> 00:12:58,559 im Prinzip gesagt wurde, ist, dass 388 00:12:58,560 --> 00:13:00,689 Teile der Mitglieder auch Mitglieder der 389 00:13:00,690 --> 00:13:02,639 DKP sind und die auch vom 390 00:13:02,640 --> 00:13:04,439 Verfassungsschutz beobachtet wird. 391 00:13:04,440 --> 00:13:06,089 Zu dieser Frage wird jetzt auch gleich 392 00:13:06,090 --> 00:13:07,799 noch mal Johannes noch ein bisschen was 393 00:13:07,800 --> 00:13:08,549 sagen. 394 00:13:08,550 --> 00:13:10,649 Genau auf der Folie haben wir noch mal 395 00:13:10,650 --> 00:13:12,899 ein bisschen aufgedröselt, wo genau der 396 00:13:12,900 --> 00:13:14,399 VVN erwähnt wird. 397 00:13:14,400 --> 00:13:15,899 In welchen Bundesländern, also auf der 398 00:13:15,900 --> 00:13:17,819 linken Seite sehen wir den Bund und die 399 00:13:17,820 --> 00:13:19,969 16 Bundesländern und oben rechts 400 00:13:19,970 --> 00:13:22,229 ist die Zeitleiste 1993 bis 401 00:13:22,230 --> 00:13:23,669 2017. 402 00:13:23,670 --> 00:13:25,829 Rot bedeutet, dass mindestens einmal 403 00:13:25,830 --> 00:13:27,779 der VVN erwähnt wird. 404 00:13:27,780 --> 00:13:29,429 Schwarz nicht und Grau bedeutet, dass wir 405 00:13:29,430 --> 00:13:30,509 keine Daten haben. 406 00:13:32,370 --> 00:13:34,349 Auch hier sieht man so Besonderheiten. 407 00:13:34,350 --> 00:13:35,489 Zum Beispiel in Baden-Württemberg und 408 00:13:35,490 --> 00:13:37,499 beim Bund wurden sie nicht mehr erwähnt, 409 00:13:37,500 --> 00:13:39,569 nachdem es einen Regierungswechsel 410 00:13:39,570 --> 00:13:41,699 gab. Und wie Andreas schon gesagt hat, 411 00:13:41,700 --> 00:13:43,769 sieht man, dass eigentlich nur Bayern sie 412 00:13:43,770 --> 00:13:45,119 noch konstant erwähnt. 413 00:13:45,120 --> 00:13:47,039 Und bei vielen anderen hat das schon vor 414 00:13:47,040 --> 00:13:48,780 vielen Jahren aufgehört. 415 00:13:49,920 --> 00:13:51,299 Zudem ist vielleicht auch noch hier 416 00:13:51,300 --> 00:13:52,979 interessant zu erwähnen, dass das 417 00:13:52,980 --> 00:13:54,659 Saarland erst seit einigen Jahren 418 00:13:54,660 --> 00:13:57,269 überhaupt Verfassungsschutzbericht hat. 419 00:13:57,270 --> 00:13:58,739 Es hieß immer, sie seien zu klein für 420 00:13:58,740 --> 00:14:00,149 einen eigenen Verfassungsschutzbericht 421 00:14:00,150 --> 00:14:02,159 und deswegen gibt es jetzt ein Lagebild 422 00:14:02,160 --> 00:14:03,359 für Verfassungsschutz. Seit ein paar 423 00:14:03,360 --> 00:14:04,360 Jahren 424 00:14:05,970 --> 00:14:06,689 genau. 425 00:14:06,690 --> 00:14:07,949 Die zweite Organisation, die wir uns 426 00:14:07,950 --> 00:14:10,019 angeschaut haben, ist die sogenannte Rote 427 00:14:10,020 --> 00:14:11,729 Hilfe oder die Rote Hilfe. 428 00:14:11,730 --> 00:14:13,109 Das ist eine Vereinigung, die sich 429 00:14:13,110 --> 00:14:14,759 hauptsächlich darum kümmert, dass 430 00:14:14,760 --> 00:14:17,039 Menschen, die Linken, Aktionsfeld 431 00:14:17,040 --> 00:14:19,139 organisiert sind, wenn die Probleme 432 00:14:19,140 --> 00:14:20,879 bekommen mit Polizei oder anderen 433 00:14:20,880 --> 00:14:22,199 Ermittlungsbehörden, dass diese 434 00:14:22,200 --> 00:14:23,639 Unterstützung bekommen. 435 00:14:23,640 --> 00:14:26,039 Die Rote Hilfe wurde 1975 436 00:14:26,040 --> 00:14:28,319 gegründet, und zwar 437 00:14:28,320 --> 00:14:30,539 im Zuge durch die KPD 438 00:14:30,540 --> 00:14:33,629 Aufbauorganisation, hat sich aber 1989 439 00:14:33,630 --> 00:14:35,759 davon ideologisch unabhängig erklärt 440 00:14:35,760 --> 00:14:37,799 und agiert zurzeit mit allen linken 441 00:14:37,800 --> 00:14:39,540 Gruppierungen, egal welcher Strömung. 442 00:14:41,270 --> 00:14:43,589 Die Rote Hilfe bezieht sich 443 00:14:43,590 --> 00:14:44,579 auf die Rote Hilfe. 444 00:14:44,580 --> 00:14:46,019 Deutschland, das ist eine Organisation, 445 00:14:46,020 --> 00:14:48,059 die 1924 gegründet wurde. 446 00:14:48,060 --> 00:14:49,889 Im Zuge der Kämpfe in der Weimarer 447 00:14:49,890 --> 00:14:52,169 Republik von linken Aktivistinnen, 448 00:14:52,170 --> 00:14:53,970 damals hauptsächlich KommunistInnen, 449 00:14:55,110 --> 00:14:56,799 1921 gegründet. 450 00:14:56,800 --> 00:14:58,499 Auch damals hat sich schon Rechtsbeistand 451 00:14:58,500 --> 00:15:00,749 für Aktivistinnen getan, aber 452 00:15:00,750 --> 00:15:02,669 auch zum Beispiel Kinderheime betrieben 453 00:15:02,670 --> 00:15:04,229 oder Arbeiterinnen Heime betrieben. 454 00:15:05,580 --> 00:15:07,289 Die Rote Hilfe hat eine ganz interessante 455 00:15:07,290 --> 00:15:08,189 Die alte Rote Hilfe. 456 00:15:08,190 --> 00:15:09,869 Deutschland hat eine ganz interessante 457 00:15:11,160 --> 00:15:12,779 Beziehung mit der Stadt Leipzig, nämlich. 458 00:15:12,780 --> 00:15:14,999 Clara Zetkin, die aus Leipzig kommt, 459 00:15:15,000 --> 00:15:16,559 war eine der Vorsitzenden der Roten 460 00:15:16,560 --> 00:15:19,469 Hilfe. Andere bekannte Sympathisanten 461 00:15:19,470 --> 00:15:21,419 damals waren Kurt Tucholsky oder Albert 462 00:15:21,420 --> 00:15:22,319 Einstein. 463 00:15:22,320 --> 00:15:24,389 Die Rote Hilfe wurde 1932 464 00:15:24,390 --> 00:15:26,639 durch die Nationalsozialisten verboten 465 00:15:26,640 --> 00:15:28,529 und hat dann aber noch im Untergrund 466 00:15:28,530 --> 00:15:32,069 weitergearbeitet, bis 1936 467 00:15:32,070 --> 00:15:34,319 die heutige Rote Hilfe 468 00:15:34,320 --> 00:15:35,369 ist. 469 00:15:35,370 --> 00:15:37,169 Kann man so sagen in fast allen 470 00:15:37,170 --> 00:15:39,029 Bundesländern einen Beobachtungs 471 00:15:39,030 --> 00:15:40,169 Schwerpunkt. 472 00:15:40,170 --> 00:15:42,239 Wird vorgeworfen oder 473 00:15:42,240 --> 00:15:44,369 wird gesagt, dass sie eine der größten 474 00:15:44,370 --> 00:15:46,439 linksextremen Gruppierungen sind? 475 00:15:46,440 --> 00:15:48,599 Unter anderem hatten sie 2018 auch einen 476 00:15:48,600 --> 00:15:50,069 starken Mitgliederzuwachs von 1000 477 00:15:50,070 --> 00:15:51,899 Leuten. Das ist Horst Seehofer zu 478 00:15:51,900 --> 00:15:53,549 verdanken, weil er überlegt hat, im 479 00:15:53,550 --> 00:15:55,439 Rahmen der G20 Proteste die Rote Hilfe zu 480 00:15:55,440 --> 00:15:56,440 verbieten. 481 00:15:57,870 --> 00:16:00,359 Auch ihre Ideologie übergreifende 482 00:16:00,360 --> 00:16:01,859 Arbeit wird dort kritisiert. 483 00:16:03,150 --> 00:16:04,559 Was tut die Rote Hilfe? 484 00:16:04,560 --> 00:16:06,389 Wie gesagt Rechtsbeistand leisten. 485 00:16:06,390 --> 00:16:07,919 Und das ist auch genau das, was der 486 00:16:07,920 --> 00:16:10,199 Verfassungsschutz ihm vorwirft, nämlich 487 00:16:10,200 --> 00:16:12,239 dass sie Rechtsbeistand für sogenannte 488 00:16:12,240 --> 00:16:14,489 Gewalttäter sind und dass 489 00:16:14,490 --> 00:16:15,570 sie in Workshops 490 00:16:16,740 --> 00:16:18,659 linker Aktivistinnen darauf vorbereiten, 491 00:16:18,660 --> 00:16:20,819 mit der Polizei zu agieren. 492 00:16:20,820 --> 00:16:23,099 Die Rote Hilfe sagt auch, dass 493 00:16:23,100 --> 00:16:25,139 es politische Repression geben kann und 494 00:16:25,140 --> 00:16:26,879 dass die Justiz in Deutschland nicht 495 00:16:26,880 --> 00:16:28,889 immer unbedingt politisch neutral agiert. 496 00:16:31,410 --> 00:16:33,059 Die Rote Hilfe und das wird Ihnen auch 497 00:16:33,060 --> 00:16:35,069 vorgeworfen, verlangt von Ihnen, von 498 00:16:35,070 --> 00:16:36,929 ihren Leuten. Diese unterstützt, dass sie 499 00:16:36,930 --> 00:16:38,819 sich nicht von ihren Taten distanzieren. 500 00:16:38,820 --> 00:16:39,779 Ganz im Gegenteil. 501 00:16:39,780 --> 00:16:41,429 Grundsätzlich sagt die Rote Hilfe, 502 00:16:41,430 --> 00:16:42,989 anderen hätten das Maul. 503 00:16:42,990 --> 00:16:44,789 Das heißt keine Zusammenarbeit mit den 504 00:16:44,790 --> 00:16:46,679 Verfassungsschutzbehörden oder mit 505 00:16:46,680 --> 00:16:47,819 anderen staatlichen Behörden der 506 00:16:47,820 --> 00:16:48,929 Verfolgung. 507 00:16:48,930 --> 00:16:50,399 Das wird ihnen vorgeworfen. 508 00:16:50,400 --> 00:16:52,619 Animate hat gesagt, die Rote Hilfe 509 00:16:52,620 --> 00:16:54,389 sei ein Schweige Komplott linker 510 00:16:54,390 --> 00:16:55,409 Organisationen. 511 00:16:55,410 --> 00:16:57,569 Die, die eigentlich nur 512 00:16:57,570 --> 00:16:59,099 dafür sorgen soll, dass die linken 513 00:16:59,100 --> 00:17:00,989 Gruppierungen in Sicht sind und nicht 514 00:17:02,240 --> 00:17:04,108 und nicht an den einzelnen, der dort 515 00:17:04,109 --> 00:17:05,909 angeklagt sind, in dessen besten Wissen 516 00:17:05,910 --> 00:17:07,409 sind. Nun wissen wir alle. 517 00:17:07,410 --> 00:17:08,669 Nein, wissen wir wahrscheinlich. Hoffentlich 518 00:17:08,670 --> 00:17:10,739 nicht, dass eure Anwälte euch auch sagen 519 00:17:10,740 --> 00:17:12,328 wollen Haltet erst mal die Klappe, sagt 520 00:17:12,329 --> 00:17:14,189 erst mal nichts. Wenn ihr nicht genau 521 00:17:14,190 --> 00:17:15,959 wisst, wer euch da gegenübersitzt. 522 00:17:15,960 --> 00:17:17,848 Von daher ist das eigentlich kein großes 523 00:17:17,849 --> 00:17:19,049 Ding. 524 00:17:19,050 --> 00:17:21,299 Ein anderes Ding, was gegen die 525 00:17:21,300 --> 00:17:23,519 Rote Hilfe immer wieder in Kritik von 526 00:17:23,520 --> 00:17:25,689 den Verfassungsschutzbehörden 527 00:17:25,690 --> 00:17:27,719 hineingeht, ist, dass sie sehr, sehr 528 00:17:27,720 --> 00:17:29,069 stark das Vorgehen der 529 00:17:29,070 --> 00:17:30,449 Ermittlungsbehörden kritisiert. 530 00:17:30,450 --> 00:17:32,809 Unter anderem, wie gesagt, bei G20 531 00:17:32,810 --> 00:17:34,799 vertreten sie dort die meisten 532 00:17:34,800 --> 00:17:36,539 Aktivisten, die dort festgenommen wurden. 533 00:17:36,540 --> 00:17:38,879 Aber auch haben sie 534 00:17:38,880 --> 00:17:40,739 das Vorgehen, unter anderem die Soko 535 00:17:40,740 --> 00:17:43,019 Schwarzer Block aus Hamburg und 536 00:17:43,020 --> 00:17:44,129 die Massenüberwachung, die dort 537 00:17:44,130 --> 00:17:45,689 stattgefunden hat, kritisiert. 538 00:17:45,690 --> 00:17:47,309 Genau das wirft Ihnen der 539 00:17:47,310 --> 00:17:48,689 Verfassungsschutz immer wieder vor. 540 00:17:50,610 --> 00:17:52,409 Genau. Die Rote Flora hat es schon einmal 541 00:17:52,410 --> 00:17:54,509 geschafft, sich nicht gesamt 542 00:17:54,510 --> 00:17:55,969 aus dem Verfassungsschutz heraus zu 543 00:17:55,970 --> 00:17:58,139 klagen. Aber Bremen 2016 war 544 00:17:58,140 --> 00:18:00,339 der Fall, wo die Rote Hilfe sogar 545 00:18:00,340 --> 00:18:02,099 wo der Roten Hilfe vorgeworfen wurde. 546 00:18:02,100 --> 00:18:03,809 Gewaltbereit zu sein kennt alle, 547 00:18:03,810 --> 00:18:04,979 wahrscheinlich die gewaltbereiten 548 00:18:04,980 --> 00:18:06,659 Anwältinnen und Anwälte, die so in eurem 549 00:18:06,660 --> 00:18:09,029 Umfeld habe. Also dagegen 550 00:18:09,030 --> 00:18:10,589 haben sie dann geklagt und das wurde 551 00:18:10,590 --> 00:18:11,939 herausgenommen aus dem 552 00:18:11,940 --> 00:18:13,469 Verfassungsschutzbericht. Deswegen kam 553 00:18:13,470 --> 00:18:14,759 der dann auch ein bisschen später. 554 00:18:17,400 --> 00:18:19,739 Wie gesagt, was tut die Rote Hilfe 555 00:18:19,740 --> 00:18:20,729 eigentlich? 556 00:18:20,730 --> 00:18:22,529 Sie hilft hauptsächlich mit Geld 557 00:18:22,530 --> 00:18:23,429 Aktivistinnen. 558 00:18:23,430 --> 00:18:24,869 Das heißt, wenn Strafzahlungen 559 00:18:24,870 --> 00:18:26,909 Gerichtskosten anfallen, können Leute im 560 00:18:26,910 --> 00:18:28,169 Prinzip der Roten Hilfe schreiben und 561 00:18:28,170 --> 00:18:30,779 sagen Hey, wir haben Stress mit dem, 562 00:18:30,780 --> 00:18:31,829 mit den politischen, 563 00:18:32,910 --> 00:18:35,039 mit den Justizbehörden und wir 564 00:18:35,040 --> 00:18:36,359 können das selber nicht bezahlen. 565 00:18:36,360 --> 00:18:37,469 Und dann werden so die Konzerte 566 00:18:37,470 --> 00:18:38,879 organisiert und solche Sachen. 567 00:18:38,880 --> 00:18:40,919 Außerdem ist sie meist verantwortlich für 568 00:18:40,920 --> 00:18:42,779 die Vermittlungsausschuss, den es auf 569 00:18:42,780 --> 00:18:45,119 vielen Demonstrationen und 570 00:18:45,120 --> 00:18:47,279 Aktionen gibt, um im Prinzip 571 00:18:47,280 --> 00:18:49,529 Leute, die festgesetzt werden, oft nicht 572 00:18:49,530 --> 00:18:51,509 unbedingt wegen irgendwelchen begründeten 573 00:18:51,510 --> 00:18:53,669 Sachen und unterstützen diese 574 00:18:53,670 --> 00:18:55,799 Leute, die dort in den Kitas 575 00:18:55,800 --> 00:18:57,089 festgesetzt werden. 576 00:18:57,090 --> 00:18:59,189 Ja genau, da kommt 577 00:18:59,190 --> 00:19:00,869 jetzt noch mal eine große Panne, wo man 578 00:19:00,870 --> 00:19:02,459 sieht, wo die Rote Hilfe überall 579 00:19:02,460 --> 00:19:03,779 beobachtet wird. 580 00:19:03,780 --> 00:19:05,189 Ja, das ist so ein bisschen auf uns 581 00:19:05,190 --> 00:19:06,719 wirken. Eine Sache ist natürlich 582 00:19:06,720 --> 00:19:09,329 interessant, warum ausgerechnet in NRW 583 00:19:09,330 --> 00:19:11,459 und Rheinland-Pfalz sehr wenig 584 00:19:11,460 --> 00:19:13,499 erwähnt wird, während sie angeblich sonst 585 00:19:13,500 --> 00:19:16,319 überall die schlimmste Vereinigung 586 00:19:16,320 --> 00:19:19,349 der Linksextremisten ist. 587 00:19:19,350 --> 00:19:20,399 Genau, aber da komme ich schon zum 588 00:19:20,400 --> 00:19:21,400 nächsten. 589 00:19:24,060 --> 00:19:26,249 Wir haben also okay, 590 00:19:27,810 --> 00:19:29,399 falls wir können, darüber später noch mal 591 00:19:29,400 --> 00:19:31,109 diskutieren. Das ist eine automatisierte 592 00:19:31,110 --> 00:19:32,399 Auswertung. Es kann sein, dass da Fehler 593 00:19:32,400 --> 00:19:34,529 sind. Bei VVN-BdA habe ich alles 594 00:19:34,530 --> 00:19:35,530 gecheckt. 595 00:19:36,540 --> 00:19:37,739 Genau. 596 00:19:37,740 --> 00:19:39,809 Die nächste Folie beschäftigt sich 597 00:19:39,810 --> 00:19:42,629 mit der Interventionistischen Linken bzw. 598 00:19:42,630 --> 00:19:44,129 mit dem post autonomen Strukturen als 599 00:19:44,130 --> 00:19:46,379 solches Post Autonome Strukturen. 600 00:19:46,380 --> 00:19:48,029 Der Verfassungsschutz sieht diese Gruppen 601 00:19:48,030 --> 00:19:50,309 im Prinzip als die Nachfolge Gruppen 602 00:19:50,310 --> 00:19:53,369 von autonomen Strukturen und sagt, 603 00:19:53,370 --> 00:19:55,469 dass es Autonome sind, 604 00:19:55,470 --> 00:19:57,569 allerdings mit stärkerer Struktur 605 00:19:57,570 --> 00:19:58,769 und Theorie Ausrichtung. 606 00:20:01,200 --> 00:20:03,449 Was der Verfassungsschutz auch sagt 607 00:20:03,450 --> 00:20:05,159 ist, dass sie kleine und leichte 608 00:20:05,160 --> 00:20:06,929 Veränderungen innerhalb des Systems 609 00:20:06,930 --> 00:20:08,819 erreichen wollen, um damit im Prinzip das 610 00:20:08,820 --> 00:20:10,439 Gesamtsystem zu verändern. 611 00:20:10,440 --> 00:20:12,599 Das ist die Kritik, die auch zum 612 00:20:12,600 --> 00:20:14,609 Teil an diesen Strukturen organisiert 613 00:20:14,610 --> 00:20:15,749 wird. 614 00:20:15,750 --> 00:20:17,849 Hinter mir seht ihr jetzt gerade die 615 00:20:17,850 --> 00:20:19,979 größte Post autonome Struktur, 616 00:20:19,980 --> 00:20:21,539 die es in Deutschland existiert. 617 00:20:21,540 --> 00:20:22,439 Das ist die sogenannte 618 00:20:22,440 --> 00:20:25,109 Interventionistische Linke oder auch viel 619 00:20:25,110 --> 00:20:26,669 die und ums Ganze sind eigentlich die 620 00:20:26,670 --> 00:20:29,069 beiden großen Gruppen, die viel 621 00:20:29,070 --> 00:20:31,439 wird mit 390 Erwähnungen 622 00:20:31,440 --> 00:20:33,929 im Jahr 2018 bedacht. 623 00:20:33,930 --> 00:20:35,189 Dazu kommen dann aber auch noch 624 00:20:35,190 --> 00:20:36,190 verschiedene Kampagnen, 625 00:20:37,380 --> 00:20:39,569 die er selber hat sich nach 626 00:20:39,570 --> 00:20:41,789 dem nach dem 627 00:20:41,790 --> 00:20:44,879 G8-Gipfel in Köln 1999 628 00:20:44,880 --> 00:20:46,289 aus verschiedenen linken Gruppierungen 629 00:20:46,290 --> 00:20:48,479 zuerst als strategische Gruppe gegründet, 630 00:20:48,480 --> 00:20:51,359 ist 2007 auf dem G7-Treffen 631 00:20:51,360 --> 00:20:53,429 in Heiligendamm als große 632 00:20:53,430 --> 00:20:55,559 Gruppe erstmals in Erscheinung getreten 633 00:20:55,560 --> 00:20:57,659 und hat 2014 daraus dann 634 00:20:57,660 --> 00:20:59,849 eine feste Struktur gemacht, Struktur, 635 00:20:59,850 --> 00:21:01,559 Strukturierung gemacht. 636 00:21:01,560 --> 00:21:03,659 Diese feste Struktur sitzt derzeit 637 00:21:03,660 --> 00:21:05,369 31 Gruppen in Deutschland und in 638 00:21:05,370 --> 00:21:06,439 Österreich. 639 00:21:06,440 --> 00:21:08,539 Ist aktiv mit verschiedenen AGs. 640 00:21:08,540 --> 00:21:10,789 Diese AGs gehen dann oft in große 641 00:21:10,790 --> 00:21:12,229 Bündnisse oder organisieren sogar diese 642 00:21:12,230 --> 00:21:14,119 Bündnisse. Wir hier zwei sieht nämlich 643 00:21:14,120 --> 00:21:16,279 zum einen die Seebrücke und Ende 644 00:21:16,280 --> 00:21:18,769 Gelände. Diese Strukturen werden zum Teil 645 00:21:18,770 --> 00:21:20,119 von der Interventionistischen Linken 646 00:21:20,120 --> 00:21:21,469 mitgestaltet. 647 00:21:21,470 --> 00:21:23,609 Andere Strukturen werden da zum Beispiel 648 00:21:23,610 --> 00:21:25,759 Rojava oder auch der 649 00:21:25,760 --> 00:21:28,099 Pflege nutzt. Die Pflege nutzt das 650 00:21:28,100 --> 00:21:29,539 Bündnis. 651 00:21:29,540 --> 00:21:30,919 Der Vorwurf des Verfassungsschutz an 652 00:21:30,920 --> 00:21:33,799 diese Bündnisse ist, dass diese Bündnisse 653 00:21:33,800 --> 00:21:35,869 von der IL überhaupt nicht als das 654 00:21:35,870 --> 00:21:38,029 gesehen werden, was sie eigentlich sind. 655 00:21:38,030 --> 00:21:39,799 Sie behaupten, es geht den Leuten der 656 00:21:39,800 --> 00:21:41,059 viel. 657 00:21:41,060 --> 00:21:42,829 Bei Ende Gelände oder bei der Seebrücke 658 00:21:42,830 --> 00:21:44,809 überhaupt nicht um Umweltschutz oder 659 00:21:44,810 --> 00:21:46,849 Stopp der Kohle oder um Geflüchteten 660 00:21:46,850 --> 00:21:48,919 Arbeit und die Rettung von Menschenleben, 661 00:21:48,920 --> 00:21:50,329 sondern das ist sie sehen das nur als 662 00:21:50,330 --> 00:21:51,949 eine strategische Ausrichtung. 663 00:21:51,950 --> 00:21:54,069 Das zu tun, um sich im Prinzip nicht 664 00:21:55,340 --> 00:21:57,349 an das bürgerlich demokratischen Bereich 665 00:21:57,350 --> 00:21:59,659 heran zu wanzen und diese dann mit 666 00:21:59,660 --> 00:22:02,169 sich zu nehmen und tatsächlich 667 00:22:02,170 --> 00:22:04,549 die normalen gesellschaftlichen Bereich 668 00:22:04,550 --> 00:22:05,929 dieser sogenannten Mitte zu 669 00:22:05,930 --> 00:22:07,009 radikalisieren. 670 00:22:07,010 --> 00:22:08,779 Das ist so ein bisschen die Vorstellung, 671 00:22:08,780 --> 00:22:09,919 die der Verfassungsschutz hat. 672 00:22:09,920 --> 00:22:11,839 Interessant ist auch da, dass die drei 673 00:22:11,840 --> 00:22:13,759 Gruppen bei dieser Folie, die aus dem 674 00:22:13,760 --> 00:22:15,139 Verfassungsschutz Hamburg kommt, 675 00:22:15,140 --> 00:22:16,309 aufführen. 676 00:22:16,310 --> 00:22:18,379 Die Antifa als however 677 00:22:18,380 --> 00:22:20,449 Struktur und dann auch noch 678 00:22:20,450 --> 00:22:22,229 die maoistische Gruppe Roter Aufbau. 679 00:22:22,230 --> 00:22:23,539 All diese drei Gruppen werden da schon 680 00:22:23,540 --> 00:22:25,129 mal gleichgesetzt. Und all diese drei 681 00:22:25,130 --> 00:22:26,329 Gruppen wandten sich scheinbar in 682 00:22:26,330 --> 00:22:28,639 gleicher Weise an die bürgerliche 683 00:22:28,640 --> 00:22:30,529 Mitte heran. Das vielleicht einfach 684 00:22:30,530 --> 00:22:32,629 Menschen ein Interesse daran haben, dass 685 00:22:32,630 --> 00:22:34,069 zum Beispiel der Kohlebergbau in der 686 00:22:34,070 --> 00:22:36,349 Lausitz oder in NRW gestoppt werden soll 687 00:22:36,350 --> 00:22:38,179 und dass man sich dort zusammentut, um 688 00:22:38,180 --> 00:22:39,589 dieses Ziel zu erreichen, wird überhaupt 689 00:22:39,590 --> 00:22:40,590 nicht gesehen. 690 00:22:42,200 --> 00:22:44,629 Genau wie viel wird 691 00:22:44,630 --> 00:22:46,939 neben der angeblichen Radikalisierung 692 00:22:46,940 --> 00:22:48,439 der bürgerlichen Gesellschaft auch 693 00:22:48,440 --> 00:22:50,629 vorgeworfen, keine Distanz zur Gewalt zu 694 00:22:50,630 --> 00:22:51,649 haben. 695 00:22:51,650 --> 00:22:52,879 Wie gesagt, das ist ein schwieriger 696 00:22:52,880 --> 00:22:55,309 Begriff und der Verfassungsschutz zitiert 697 00:22:55,310 --> 00:22:57,589 da im Prinzip immer Emily le Carré, 698 00:22:57,590 --> 00:22:59,029 das ist die Sprecherin der IL 699 00:23:00,050 --> 00:23:00,979 Hamburg. 700 00:23:00,980 --> 00:23:03,259 Denn die hat ein Interview 701 00:23:03,260 --> 00:23:05,539 nach G20 der taz gegeben, wo sie gesagt 702 00:23:05,540 --> 00:23:07,699 hat Der Protest Wir werden uns nicht vom 703 00:23:07,700 --> 00:23:08,909 Protest distanzieren. 704 00:23:08,910 --> 00:23:10,849 Auch wenn der Protest sich mal gewaltfrei 705 00:23:10,850 --> 00:23:12,409 ausbricht, werden wir nicht anfangen, 706 00:23:12,410 --> 00:23:14,119 dort eine Linie zu ziehen und zu sagen 707 00:23:14,120 --> 00:23:15,589 Das ist ein guter Protest oder Das ist 708 00:23:15,590 --> 00:23:17,269 ein böser Protest. 709 00:23:17,270 --> 00:23:19,339 Diese Linie möchte im 710 00:23:19,340 --> 00:23:21,469 Emely nicht ziehen und damit wird 711 00:23:21,470 --> 00:23:23,599 gesagt, die Linke möchte sich also die 712 00:23:23,600 --> 00:23:25,219 Interventionistische Linke möchte sich 713 00:23:25,220 --> 00:23:27,379 überhaupt nicht von diesem Gewalt 714 00:23:27,380 --> 00:23:29,689 Bereich distanzieren. 715 00:23:29,690 --> 00:23:32,089 Die zweite Gruppe der Post 716 00:23:32,090 --> 00:23:32,959 ist 717 00:23:32,960 --> 00:23:34,849 mal kurz her, die Grafik, auch wenn der 718 00:23:34,850 --> 00:23:36,199 Kollege schon angemerkt hat, bereits in 719 00:23:36,200 --> 00:23:38,059 Grafik V war es falsch. 720 00:23:38,060 --> 00:23:40,279 Aber hier noch mal kurz überlegt, dass 721 00:23:40,280 --> 00:23:42,500 man seit 2000 ja 722 00:23:43,640 --> 00:23:45,859 genau wie 2005 wurde die strategische 723 00:23:45,860 --> 00:23:47,269 Gründung ausgerufen. 724 00:23:47,270 --> 00:23:49,489 Besonders bemerkt Bemerkenswert 725 00:23:49,490 --> 00:23:51,259 ist natürlich der Punkt bei Hamburg 726 00:23:52,760 --> 00:23:54,529 2017 und 2018. 727 00:23:54,530 --> 00:23:56,629 Das hängt mit den G20 Protesten zusammen. 728 00:23:56,630 --> 00:23:57,949 Da war der Verfassungsschutz sowieso 729 00:23:57,950 --> 00:24:00,139 besonders aktiv in seinen 730 00:24:00,140 --> 00:24:02,299 Aufgabenbereich und wirft er dem 731 00:24:02,300 --> 00:24:03,709 Prinzip der Linken, im Prinzip der 732 00:24:03,710 --> 00:24:05,449 Interventionistischen Linken die gesamte 733 00:24:05,450 --> 00:24:07,549 Organisation dieser Gipfel 734 00:24:07,550 --> 00:24:08,569 Proteste vor. 735 00:24:08,570 --> 00:24:10,669 Was also, wenn die das schaffen? 736 00:24:10,670 --> 00:24:13,039 Interessant genau die zweite 737 00:24:13,040 --> 00:24:15,229 Struktur, die wir haben im post 738 00:24:15,230 --> 00:24:17,749 autonomen Spektrum ist sogenannte 739 00:24:17,750 --> 00:24:18,799 ums Ganze. 740 00:24:18,800 --> 00:24:20,089 Das ist nach Eigenbezeichnung eine 741 00:24:20,090 --> 00:24:21,589 kommunistische Gruppierung. 742 00:24:21,590 --> 00:24:24,289 Die wird nur mit 53 Erwähnungen 743 00:24:24,290 --> 00:24:26,449 gegenüber den 299 der 744 00:24:26,450 --> 00:24:28,699 390 der Interventionistischen Linken 745 00:24:28,700 --> 00:24:31,309 bedacht. Ist auch etwas kleiner 746 00:24:31,310 --> 00:24:32,839 und richtet sich tatsächlich 747 00:24:32,840 --> 00:24:34,909 hauptsächlich im Bereich Antifaschismus 748 00:24:34,910 --> 00:24:36,499 ein und hat dort ein großes Bündnis 749 00:24:36,500 --> 00:24:38,059 gegründet. Was alle kennen 750 00:24:38,060 --> 00:24:39,499 wahrscheinlich, die schon mal gegen die 751 00:24:39,500 --> 00:24:41,839 AfD protestiert haben, nämlich das 752 00:24:41,840 --> 00:24:43,219 Bündnis Nationalismus ist keine 753 00:24:43,220 --> 00:24:44,569 Alternative. 754 00:24:44,570 --> 00:24:46,519 Nica ist ein großes Bündnis, was immer 755 00:24:46,520 --> 00:24:49,009 wieder die Proteste gegen die AfD 756 00:24:49,010 --> 00:24:50,689 im Bundestag Typekit haben aber auch zu 757 00:24:50,690 --> 00:24:53,809 einzelnen Sachen organisiert. 758 00:24:53,810 --> 00:24:56,029 Auch hier wird halt noch 759 00:24:56,030 --> 00:24:57,379 wesentlich krasser als der 760 00:24:57,380 --> 00:24:59,179 Interventionistischen Linken vorgeworfen, 761 00:24:59,180 --> 00:25:01,099 dass sie sich radikalisieren und dass sie 762 00:25:01,100 --> 00:25:03,079 halt auch sogenannte gewaltbereite Linke 763 00:25:03,080 --> 00:25:04,080 sein. 764 00:25:04,790 --> 00:25:06,409 Sie machen das auch überhaupt nicht 765 00:25:06,410 --> 00:25:08,359 deutlich, woran sie diese in diesen 766 00:25:08,360 --> 00:25:10,219 Gewaltbegriff dort festmachen, sondern 767 00:25:10,220 --> 00:25:11,899 sie legen diese Begriffe fest, wie sie 768 00:25:11,900 --> 00:25:14,149 das im Prinzip auch insgesamt machen. 769 00:25:14,150 --> 00:25:16,279 Sie probieren nicht, Begriffe wirklich 770 00:25:16,280 --> 00:25:18,229 zu definieren oder zu sagen Ab wann ist 771 00:25:18,230 --> 00:25:19,879 wer eigentlich? Wie gewaltbereit oder 772 00:25:19,880 --> 00:25:21,589 gewalttätig, Gewalt suchend? 773 00:25:25,300 --> 00:25:27,609 Genau hier kommen wir jetzt zu ums Ganze 774 00:25:27,610 --> 00:25:30,249 und wie die aufmerksamen Zuhörer 775 00:25:30,250 --> 00:25:31,479 gemerkt haben, die gibt es ja gar nicht 776 00:25:31,480 --> 00:25:34,389 so lange. Warum sind die denn bei 1990? 777 00:25:34,390 --> 00:25:36,039 Warum gibt es da rote Treffer? 778 00:25:36,040 --> 00:25:38,559 Das hat Grund. Es gab nämlich ein Zitat 779 00:25:38,560 --> 00:25:39,969 zu der Zeit. 780 00:25:39,970 --> 00:25:42,099 Das ist so ein Zitat, was ist in mehrere 781 00:25:42,100 --> 00:25:44,319 Berichte geschafft hat und in NRW auch 782 00:25:44,320 --> 00:25:45,459 dreimal wiederholt hat. 783 00:25:45,460 --> 00:25:47,529 Und das passt auch irgendwie zum Track. 784 00:25:47,530 --> 00:25:50,159 Antifaschismus ist der Kampf ums Ganze. 785 00:25:50,160 --> 00:25:51,999 Ja, das war das Zitat und passt 786 00:25:52,000 --> 00:25:53,000 vielleicht ganz gut. 787 00:25:54,160 --> 00:25:55,599 Da kommen wir doch zu der Partei Die 788 00:25:55,600 --> 00:25:57,759 Linke, die auch wo einzelne 789 00:25:57,760 --> 00:25:59,319 Strömungen in den Verfassungsschutzbericht 790 00:25:59,320 --> 00:26:00,429 erwähnt werden. Wir klammern das so ein 791 00:26:00,430 --> 00:26:01,989 bisschen auf, weil das noch mal so ein 792 00:26:01,990 --> 00:26:04,249 eigener Vortrag für sich ist. 793 00:26:04,250 --> 00:26:05,499 Aktuell werden die Kommunistische 794 00:26:05,500 --> 00:26:07,449 Plattform, die Antikapitalistische Linke 795 00:26:07,450 --> 00:26:09,319 und die Sozialistische Linke erwähnt. 796 00:26:09,320 --> 00:26:10,209 In einigen werden auch die 797 00:26:10,210 --> 00:26:13,029 Jugendorganisation Solid der SDS erwähnt. 798 00:26:13,030 --> 00:26:15,009 Aber das belassen wir erst mal hier. 799 00:26:15,010 --> 00:26:16,659 Jetzt kommen wir zu Sachsen zurück, wo 800 00:26:16,660 --> 00:26:18,369 wir uns ja gerade befinden. 801 00:26:18,370 --> 00:26:20,199 Und Andreas Zimmer warum sind da die 802 00:26:20,200 --> 00:26:22,009 Antifa Symbole so unterschiedlich groß? 803 00:26:22,010 --> 00:26:24,099 Genau das ist eine der 804 00:26:24,100 --> 00:26:25,509 Lieblings Karten im 805 00:26:25,510 --> 00:26:28,029 Verfassungsschutzbericht Sachsen von mir. 806 00:26:28,030 --> 00:26:29,799 Sie machen anhand der Größe der Antifa 807 00:26:29,800 --> 00:26:32,169 Symbole im Prinzip die Ziele 808 00:26:32,170 --> 00:26:34,089 Größen in den verschiedenen Städten und 809 00:26:34,090 --> 00:26:35,439 Gemeinden deutlich. 810 00:26:35,440 --> 00:26:37,629 Und wir sind wir hier in Leipzig sind 811 00:26:37,630 --> 00:26:39,699 relativ sehr groß ist Antifa Symbol. 812 00:26:39,700 --> 00:26:41,199 Das heißt wahrscheinlich bin ich Faschisten, 813 00:26:41,200 --> 00:26:42,399 zumindest weniger als in den meisten 814 00:26:42,400 --> 00:26:43,869 anderen Städten. 815 00:26:43,870 --> 00:26:45,069 Genau. 816 00:26:45,070 --> 00:26:47,589 Der Verfassungsschutz Sachsen 817 00:26:47,590 --> 00:26:49,029 ist sehr sehr besonders. 818 00:26:49,030 --> 00:26:50,829 Unter anderem baut er sehr, sehr viele 819 00:26:50,830 --> 00:26:52,479 eigens gemachte Karten ein. 820 00:26:52,480 --> 00:26:53,979 Er hat zum Beispiel auch eine Karte mit 821 00:26:53,980 --> 00:26:56,169 Linksextremisten pro 100 Einwohner 822 00:26:56,170 --> 00:26:58,150 oder ich 823 00:26:59,350 --> 00:27:00,399 weiß es nicht genau. 824 00:27:00,400 --> 00:27:02,799 Es lässt mich auch sprachlos 825 00:27:02,800 --> 00:27:05,139 davor sitzen und der 826 00:27:05,140 --> 00:27:06,519 Bericht ist auch noch einmal besonders 827 00:27:06,520 --> 00:27:07,520 lang. 828 00:27:07,930 --> 00:27:09,309 Genau. Andreas hat immer gesagt Oh, der 829 00:27:09,310 --> 00:27:10,749 Sachsen, der ist besonders lang. 830 00:27:10,750 --> 00:27:11,659 Und da haben wir mal geguckt. 831 00:27:11,660 --> 00:27:13,329 So in den letzten Jahren ist er wirklich 832 00:27:13,330 --> 00:27:14,859 mit Abstand der längste Bericht, den es 833 00:27:14,860 --> 00:27:16,659 gibt. Länger als der Bund und auch länger 834 00:27:16,660 --> 00:27:17,740 als zum Beispiel in NRW. 835 00:27:19,720 --> 00:27:21,729 Aber wenn wir uns zum Beispiel mal so 836 00:27:21,730 --> 00:27:23,829 Ende anschauen 2007, 837 00:27:23,830 --> 00:27:26,289 da ist er halt bedeutend kürzer. 838 00:27:26,290 --> 00:27:27,399 Und da sieht man auch mal, wie die 839 00:27:27,400 --> 00:27:29,649 Beliebigkeit einfach von 840 00:27:29,650 --> 00:27:30,650 diesen berichten. 841 00:27:31,730 --> 00:27:33,009 Genau, wenn wir in Sachsen sind, dann 842 00:27:33,010 --> 00:27:35,619 wollen wir über sächsische Punks reden. 843 00:27:35,620 --> 00:27:36,729 Oder Andreas, du wirst noch was anderes 844 00:27:36,730 --> 00:27:37,209 reden. 845 00:27:37,210 --> 00:27:38,259 Ich hätte jetzt noch ein bisschen mehr zu 846 00:27:38,260 --> 00:27:40,329 dem Bericht gesagt, wäre 847 00:27:40,330 --> 00:27:40,689 in 848 00:27:40,690 --> 00:27:40,959 Sachsen 849 00:27:40,960 --> 00:27:42,339 mehr. Ja, genau. 850 00:27:42,340 --> 00:27:44,079 Warum ist der nämlich so lang? 851 00:27:44,080 --> 00:27:45,999 Das liegt daran, dass Sachsen sich zur 852 00:27:46,000 --> 00:27:47,589 Aufgabe gemacht hat, jeden einzelnen 853 00:27:47,590 --> 00:27:49,749 Kreis mit einem eigenen unter 854 00:27:49,750 --> 00:27:52,269 Überschrift zu beachten, zu bedenken. 855 00:27:52,270 --> 00:27:54,339 Das heißt, jede einzelne 856 00:27:54,340 --> 00:27:56,859 Demo, jeder jedes einzelne Konzert, 857 00:27:56,860 --> 00:27:59,049 jede einzelne Gruppierung, die existiert 858 00:27:59,050 --> 00:28:01,119 oder nicht existiert, wird im sächsischen 859 00:28:01,120 --> 00:28:02,259 Verfassungsschutzbericht noch einmal 860 00:28:02,260 --> 00:28:04,929 einzeln erwähnt, ausführlich beschrieben. 861 00:28:04,930 --> 00:28:08,019 Jeder Demo Spruch, der auf linksradikalen 862 00:28:08,020 --> 00:28:10,389 linken Demos fällt, wird 863 00:28:10,390 --> 00:28:12,549 in Erwägung gezogen und so 864 00:28:12,550 --> 00:28:14,139 zum Beispiel auch durch die Presse 865 00:28:14,140 --> 00:28:17,139 gegangen, dass das Konzert wir sind mehr 866 00:28:17,140 --> 00:28:18,099 im eigenen Teil im 867 00:28:18,100 --> 00:28:19,719 Verfassungsschutzbericht Sachsen hat. 868 00:28:19,720 --> 00:28:21,879 Und zwar wurden da die Band Feine Sahne 869 00:28:21,880 --> 00:28:23,979 Fischfilet, aber auch die Rede von der 870 00:28:23,980 --> 00:28:27,309 Band aus Karl-Marx-Stadt 871 00:28:27,310 --> 00:28:29,019 oder auch die Antifa waren, die dort 872 00:28:29,020 --> 00:28:30,489 beten erwähnt. 873 00:28:30,490 --> 00:28:31,809 Und das war noch mal ein einzelner 874 00:28:31,810 --> 00:28:32,829 Bereich. So 875 00:28:35,080 --> 00:28:36,609 was hat das für Folgen für sächsische 876 00:28:36,610 --> 00:28:38,799 Gruppen? Auf die Punkt geht Johannes ja 877 00:28:38,800 --> 00:28:40,029 gleich noch mal ein. 878 00:28:40,030 --> 00:28:41,469 Wir haben hier Leipzig aber auch einen 879 00:28:41,470 --> 00:28:43,539 Fall gehabt. Und zwar gibt es hier 880 00:28:43,540 --> 00:28:45,129 an der Uni immer kritisch Aktionswochen, 881 00:28:45,130 --> 00:28:46,519 wahrscheinlich die, die studiert haben. 882 00:28:46,520 --> 00:28:47,829 Ich kenne das auch von ihren eigenen 883 00:28:47,830 --> 00:28:48,879 Universitäten. 884 00:28:48,880 --> 00:28:51,999 Diese kritischen Wochen waren in Leipzig 885 00:28:52,000 --> 00:28:54,429 problematisch für den Verfassungsschutz 886 00:28:54,430 --> 00:28:55,359 und die Uni bzw. 887 00:28:55,360 --> 00:28:56,889 auch für die Gruppen, weil nämlich die 888 00:28:56,890 --> 00:28:59,109 Räume aberkannt wurden hier in Leipzig, 889 00:28:59,110 --> 00:29:00,789 und zwar mit der Begründung hat das die 890 00:29:00,790 --> 00:29:02,049 Uni gemacht, dass bei Ihnen der 891 00:29:02,050 --> 00:29:03,789 Verfassungsschutz angerufen hat und 892 00:29:03,790 --> 00:29:05,679 gesagt hat Hey, passt mal auf, da tritt 893 00:29:05,680 --> 00:29:07,389 eine Gruppe, zum Beispiel die anarcho 894 00:29:07,390 --> 00:29:09,429 syndikalistische Jugend auf. 895 00:29:09,430 --> 00:29:11,049 Die haben wir im Verfassungsschutzbericht. 896 00:29:11,050 --> 00:29:12,279 Gibt mal nicht die Räume. 897 00:29:12,280 --> 00:29:13,989 Das ist mit dem passiert, aber auch mit 898 00:29:13,990 --> 00:29:15,459 der Interventionistischen Linken. 899 00:29:15,460 --> 00:29:17,949 Prisma Die ebenfalls dort sich beteiligt 900 00:29:17,950 --> 00:29:20,049 hat. Genau das sind die Folgen 901 00:29:20,050 --> 00:29:22,089 für einzelne Gruppen. 902 00:29:22,090 --> 00:29:23,349 Und du hast jetzt auch diese wunderbaren 903 00:29:23,350 --> 00:29:24,429 Punkt, wenn es hier 904 00:29:24,430 --> 00:29:26,919 genau da gibt es in der 2017 905 00:29:26,920 --> 00:29:29,079 2018 Versionen, gab es ein eigenes 906 00:29:29,080 --> 00:29:30,939 Kapitel zur linksextremistischer Musik 907 00:29:30,940 --> 00:29:32,919 aus Sachsen und da wurden Punkbands 908 00:29:32,920 --> 00:29:34,449 erwähnt und haben sich erfolgreich raus 909 00:29:34,450 --> 00:29:35,739 geklagt. 910 00:29:35,740 --> 00:29:36,909 Und die sollen mal kurz sagen Okay, was 911 00:29:36,910 --> 00:29:38,139 heißt Sie? Haben Sie erfolgreich raus 912 00:29:38,140 --> 00:29:40,239 geklagt? Bei der 2017er Version 913 00:29:40,240 --> 00:29:41,799 heißt es Es gibt einfach eine neue PDF. 914 00:29:41,800 --> 00:29:44,079 Das ganze Kapitel ist drin, aber 915 00:29:44,080 --> 00:29:46,539 die ganzen ausgedruckten Berichte, 916 00:29:46,540 --> 00:29:47,739 die stehen weiterhin in Behörden und 917 00:29:47,740 --> 00:29:48,939 Bibliotheken, sonst was rum. 918 00:29:48,940 --> 00:29:51,399 Und das Landesamt sagt, 919 00:29:51,400 --> 00:29:52,569 sie haben keine mehr und können da auch 920 00:29:52,570 --> 00:29:53,559 nicht viel tun. 921 00:29:53,560 --> 00:29:55,119 Ja, und? Hatte das Folgen für die Bands 922 00:29:55,120 --> 00:29:55,569 auch? 923 00:29:55,570 --> 00:29:57,159 Ja, das hat er, das hat er in der Tat 924 00:29:57,160 --> 00:29:59,019 Folgen. Es mussten Konzerte abgesagt 925 00:29:59,020 --> 00:30:01,149 werden, weil Konzerte, weil 926 00:30:01,150 --> 00:30:03,309 Personen Konzertveranstalter kontaktiert 927 00:30:03,310 --> 00:30:04,899 haben und gesagt Schauen Sie mal, die 928 00:30:04,900 --> 00:30:06,309 Band wurde im Verfassungsschutzbericht 929 00:30:06,310 --> 00:30:07,389 erwähnt. Wollen Sie wirklich da einen 930 00:30:07,390 --> 00:30:09,129 Vertrag mit den schließen? 931 00:30:09,130 --> 00:30:10,479 Also das auf der negative Seite, auf der 932 00:30:10,480 --> 00:30:11,829 positiven Seite. Sie haben jetzt eine 933 00:30:11,830 --> 00:30:13,539 eigene Wikipedia-Seite, weil eine 934 00:30:13,540 --> 00:30:15,009 Erwähnung im Verfassungsschutzbericht ist 935 00:30:15,010 --> 00:30:16,149 ein Relevanzkriterien der deutschen 936 00:30:16,150 --> 00:30:17,150 Wikipedia. 937 00:30:21,520 --> 00:30:23,349 Aber nicht nur Sachsen macht Musik. 938 00:30:23,350 --> 00:30:24,909 Wir wollen hier ja nicht das Bundesland 939 00:30:24,910 --> 00:30:26,440 dissen, in dem wir uns gerade befinden. 940 00:30:27,550 --> 00:30:30,189 Hier hat es die das Zitat 941 00:30:30,190 --> 00:30:31,779 aus dem Lied der Antilopen Gang 942 00:30:31,780 --> 00:30:33,309 Atombomben auf Deutschland in den 943 00:30:33,310 --> 00:30:35,199 Verfassungsschutzbericht Bayern letzten 944 00:30:35,200 --> 00:30:36,189 Jahres geschafft. 945 00:30:36,190 --> 00:30:38,289 Allerdings ohne die Antilopen Gang 946 00:30:38,290 --> 00:30:40,149 wirklich zu erwähnen. Ich vermute oder 947 00:30:40,150 --> 00:30:42,369 wir vermuten, dass tatsächlich Bayern 948 00:30:42,370 --> 00:30:43,779 da aus den Fehlern von 949 00:30:43,780 --> 00:30:45,489 Mecklenburg-Vorpommern gelernt hat und 950 00:30:45,490 --> 00:30:47,529 man der Antilopen Gang noch mehr PR geben 951 00:30:47,530 --> 00:30:49,419 wollte, wie damals Feine Sahne 952 00:30:49,420 --> 00:30:51,129 Fischfilet, die ja mit ihren Erwähnungen 953 00:30:51,130 --> 00:30:52,689 dann erst mal so eine richtig relevante 954 00:30:52,690 --> 00:30:53,690 Band geworden sind. 955 00:30:54,820 --> 00:30:57,219 Absurditäten mit Musik sind das eine. 956 00:30:57,220 --> 00:30:59,319 Andererseits gibt es auch mittlerweile 957 00:31:00,760 --> 00:31:02,229 Thüringer Krebs, die in den 958 00:31:02,230 --> 00:31:03,489 Verfassungsschutzbericht Thüringen 959 00:31:03,490 --> 00:31:05,649 geschafft haben. Und zwar gibt es 960 00:31:05,650 --> 00:31:07,929 dort eine Gruppe, die sich Black 961 00:31:07,930 --> 00:31:10,089 Kids nennt und 962 00:31:10,090 --> 00:31:11,949 die haben Thüringen. 963 00:31:11,950 --> 00:31:13,689 Es gibt verschiedene Nazi Konzerte. 964 00:31:13,690 --> 00:31:16,269 Sie haben dagegen mit 965 00:31:16,270 --> 00:31:18,429 bei Protesten mitgemacht, haben eine 966 00:31:18,430 --> 00:31:20,319 solidarische Küche eingerichtet und 967 00:31:20,320 --> 00:31:22,029 wollten dort einen Staat mit Krebs 968 00:31:22,030 --> 00:31:24,489 beautiful aufmachen. 969 00:31:24,490 --> 00:31:26,799 So Verfassungsschutz Thüringen 970 00:31:27,850 --> 00:31:29,319 hat gedacht, aber diese Abkürzung kennen 971 00:31:29,320 --> 00:31:31,119 wir doch. Das heißt das wahrscheinlich 972 00:31:31,120 --> 00:31:33,219 Orchester Bastards und haben das in 973 00:31:33,220 --> 00:31:34,239 den Verfassungsschutzbericht 974 00:31:34,240 --> 00:31:35,259 hineingeschrieben. 975 00:31:35,260 --> 00:31:37,839 Also falls ihr Katzen oder Farben mögt, 976 00:31:37,840 --> 00:31:39,249 mögt auf keinen Fall alle Farben. 977 00:31:39,250 --> 00:31:40,359 Echt ungünstig. 978 00:31:40,360 --> 00:31:41,199 Genau. 979 00:31:41,200 --> 00:31:42,399 Aber jetzt habe ich die Frage Ist das 980 00:31:42,400 --> 00:31:43,569 denn von der Meinungsfreiheit gedeckt? 981 00:31:45,100 --> 00:31:46,100 Genau. 982 00:31:46,540 --> 00:31:47,859 Es ist nicht von einem 983 00:31:50,390 --> 00:31:52,479 Kopf verbessert. 984 00:31:52,480 --> 00:31:54,549 Oder besser darf man sagen, es gibt 985 00:31:54,550 --> 00:31:55,749 verschiedene Klagen mittlerweile, 986 00:31:57,010 --> 00:31:58,629 die sich genau mit diesem Thema 987 00:31:58,630 --> 00:31:59,919 beschäftigen. Unter anderem, weil sich 988 00:31:59,920 --> 00:32:02,499 mal ein Polizist nicht zu fein jemanden 989 00:32:02,500 --> 00:32:03,699 verklagen zu wollen, weil er sich 990 00:32:03,700 --> 00:32:06,009 beleidigt gefühlt hat von seiner Kappe. 991 00:32:06,010 --> 00:32:07,389 Das Gericht hat dann gesagt Naja, es ging 992 00:32:07,390 --> 00:32:08,469 ja nicht gegen dich, sondern es ging 993 00:32:08,470 --> 00:32:10,329 gegen alle Polizistinnen und das darf man 994 00:32:10,330 --> 00:32:11,330 zu machen 995 00:32:12,730 --> 00:32:13,869 wir jetzt in Thüringen waren, bleiben wir 996 00:32:13,870 --> 00:32:16,119 auch Thüringen. Kommen wir noch mal zum 997 00:32:16,120 --> 00:32:18,519 NSU und da hatte ich ja vorhin schon 998 00:32:18,520 --> 00:32:20,829 einige Graphen zu den Trends gezeigt 999 00:32:20,830 --> 00:32:22,179 und da habe ich auch noch ein paar andere 1000 00:32:22,180 --> 00:32:24,589 Begriffe mal durchgespielt. 1001 00:32:24,590 --> 00:32:26,349 Das ist der Begriff Rechtsterrorismus. 1002 00:32:26,350 --> 00:32:28,269 Wenn wir sehen, in welcher Zeit war der 1003 00:32:28,270 --> 00:32:29,889 NSU aktiv. 1004 00:32:29,890 --> 00:32:31,359 Da muss man sich schon fragen, wo das 1005 00:32:31,360 --> 00:32:33,789 Frühwarnsystem da gewesen 1006 00:32:33,790 --> 00:32:34,869 ist. 1007 00:32:34,870 --> 00:32:36,159 Und wenn man sich dann auch noch mal 1008 00:32:36,160 --> 00:32:38,769 anschaut okay, im 1009 00:32:38,770 --> 00:32:40,929 Vergleich also die RAF 1010 00:32:40,930 --> 00:32:43,179 hat 1992 gab es den Mord, 1011 00:32:43,180 --> 00:32:44,709 der der RAF zugeschrieben wird. 1012 00:32:44,710 --> 00:32:45,909 Und da sieht man, wie das so langsam 1013 00:32:45,910 --> 00:32:47,169 abflaut. Wenn man das jetzt mal im 1014 00:32:47,170 --> 00:32:50,229 Vergleich setzt zum NSU, 1015 00:32:50,230 --> 00:32:51,159 da fragt man sich schon, wo die 1016 00:32:51,160 --> 00:32:52,119 Aufklärung ist. 1017 00:32:52,120 --> 00:32:54,009 Oder ist immer noch auch zu erwähnen, 1018 00:32:54,010 --> 00:32:56,439 dass die RAF auch in 2018er Berichten 1019 00:32:56,440 --> 00:32:58,479 immer noch referenziert wird und immer 1020 00:32:58,480 --> 00:32:59,589 noch in Kapiteln geschrieben wird, dass 1021 00:32:59,590 --> 00:33:01,839 es Bezüge gibt zur RAF, was 1022 00:33:01,840 --> 00:33:04,079 schon verrückt ist, während 1023 00:33:04,080 --> 00:33:06,279 die NSU ein blanker 1024 00:33:06,280 --> 00:33:07,989 Strich ist bis zur Tarnung. 1025 00:33:09,430 --> 00:33:10,389 Genau da haben wir so drei 1026 00:33:10,390 --> 00:33:12,489 Schlussfolgerungen oder Forderungen, die 1027 00:33:12,490 --> 00:33:14,139 wir uns wünschen. 1028 00:33:14,140 --> 00:33:15,459 Punkt eins ist erst mal so ein kritischer 1029 00:33:15,460 --> 00:33:16,749 Umgang mit den Verfassungsschutzbericht. 1030 00:33:16,750 --> 00:33:18,279 Und das richtet sich auch vor allen 1031 00:33:18,280 --> 00:33:20,169 Dingen an Journalisten und Journalisten. 1032 00:33:20,170 --> 00:33:21,459 Sie sollen ja keine Behauptungen 1033 00:33:21,460 --> 00:33:23,709 übernehmen und auch keine Zahlen. 1034 00:33:23,710 --> 00:33:26,049 Viele Zahlen sind so Fantasie zahlen. 1035 00:33:26,050 --> 00:33:27,759 Da soll man nicht die Rote Hilfe 1036 00:33:27,760 --> 00:33:29,319 tausender Mitglieder hat, dann sind das 1037 00:33:29,320 --> 00:33:30,699 1000 neue Linksextremisten. 1038 00:33:30,700 --> 00:33:32,199 Das ist natürlich Quatsch. 1039 00:33:32,200 --> 00:33:33,279 Und da wollen dann die Debatte 1040 00:33:33,280 --> 00:33:34,359 anschließen, die es auch bei 1041 00:33:34,360 --> 00:33:35,649 Polizeimeldung gibt. 1042 00:33:35,650 --> 00:33:36,579 Da hat sich ja mittlerweile auch 1043 00:33:36,580 --> 00:33:38,469 rumgesprochen, dass die Polizei keine 1044 00:33:38,470 --> 00:33:40,749 neutrale Instanz ist und dass man da 1045 00:33:40,750 --> 00:33:41,949 auf jeden Fall sehr kritisch mit umgehen 1046 00:33:41,950 --> 00:33:42,939 soll. 1047 00:33:42,940 --> 00:33:45,039 Punkt 2 ist erst mal Kontrolle und 1048 00:33:45,040 --> 00:33:47,319 Transparenz für den Verfassungsschutz. 1049 00:33:47,320 --> 00:33:48,489 Es gibt zwar eine parlamentarische 1050 00:33:48,490 --> 00:33:50,169 Kontrolle, es ist schon okay, aber wir 1051 00:33:50,170 --> 00:33:52,359 wollen halt mehr. Wir wollen selbst 1052 00:33:52,360 --> 00:33:53,919 auch, dass die Zivilgesellschaft Zugriff 1053 00:33:53,920 --> 00:33:55,209 auf die Akten hat. 1054 00:33:55,210 --> 00:33:57,279 Das bedeutet ein Informationsfreiheitsgesetz 1055 00:33:57,280 --> 00:33:59,529 für alle Verfassungsschutzämter oder auch 1056 00:33:59,530 --> 00:34:01,509 die, dass die Akten irgendwelche Archive 1057 00:34:01,510 --> 00:34:02,439 gehen. Auf keinen Fall, dass sie 1058 00:34:02,440 --> 00:34:04,929 geschreddert werden oder 1059 00:34:04,930 --> 00:34:06,329 sonst was. 1060 00:34:06,330 --> 00:34:07,449 Genau. Und dann 1061 00:34:07,450 --> 00:34:08,649 genau. 1062 00:34:08,650 --> 00:34:10,209 Ich wäre dann noch bei der Meinung. 1063 00:34:17,300 --> 00:34:18,709 Kaputtes System muss man nicht unbedingt 1064 00:34:18,710 --> 00:34:20,329 wieder reparieren. 1065 00:34:20,330 --> 00:34:21,678 Wir haben anhand verschiedenster 1066 00:34:21,679 --> 00:34:23,448 Skandale, die es um den Verfassungsschutz 1067 00:34:23,449 --> 00:34:25,428 gibt, wissen wir mittlerweile einfach, 1068 00:34:25,429 --> 00:34:27,499 dass der Verfassungsschutz wahrscheinlich 1069 00:34:27,500 --> 00:34:29,718 noch wesentlich mehr Skandale fabriziert 1070 00:34:29,719 --> 00:34:31,129 hat. Wir wissen aber nichts davon, weil 1071 00:34:31,130 --> 00:34:32,359 er agiert im Geheimen. 1072 00:34:32,360 --> 00:34:33,979 Man hat so ein Geheimdienst an sich. 1073 00:34:33,980 --> 00:34:35,869 Darum könnte man schon mal hier sagen 1074 00:34:35,870 --> 00:34:37,609 auflösen, weil wir wahrscheinlich nur die 1075 00:34:37,610 --> 00:34:39,859 Speerspitze dieser ganzen Skandale 1076 00:34:39,860 --> 00:34:41,029 kennen. 1077 00:34:41,030 --> 00:34:42,919 Gleichzeitig gilt für mich Eine Politik, 1078 00:34:42,920 --> 00:34:44,509 die sich an Bürgerrechten orientiert, 1079 00:34:44,510 --> 00:34:46,129 sollte sich grundsätzlich erst mal gegen 1080 00:34:46,130 --> 00:34:48,079 solche geheimdienstlichen Organisationen 1081 00:34:48,080 --> 00:34:50,299 richten. Nun werden viele kommen. 1082 00:34:50,300 --> 00:34:52,249 Zum einen wer macht dann die Arbeit? 1083 00:34:52,250 --> 00:34:53,809 Wie wir gerade zum Beispiel in Sachsen 1084 00:34:53,810 --> 00:34:55,999 gesehen haben, wird da 1085 00:34:56,000 --> 00:34:57,379 sehr, sehr viel einfach nur 1086 00:34:57,380 --> 00:34:58,849 niedergeschrieben, was sowieso bekannt 1087 00:34:58,850 --> 00:35:00,499 ist. Das könnte zum einen der 1088 00:35:00,500 --> 00:35:02,329 wissenschaftliche Dienst machen, wenn es 1089 00:35:02,330 --> 00:35:04,069 sich z.B. um linke Sachen handelt. 1090 00:35:04,070 --> 00:35:05,839 Es könnte aber auch. 1091 00:35:05,840 --> 00:35:07,339 Es könnten aber auch zivilgesellschaftliche 1092 00:35:07,340 --> 00:35:09,949 Organisationen wie RIAS, das Apitz 1093 00:35:09,950 --> 00:35:12,349 oder das Institut für Demokratie 1094 00:35:12,350 --> 00:35:14,899 und Zivilgesellschaft in Jena 1095 00:35:14,900 --> 00:35:17,089 dort genommen werden, die diese Arbeit 1096 00:35:17,090 --> 00:35:19,309 gerade im Bereich Rechts oder im Bereich 1097 00:35:19,310 --> 00:35:20,509 Antisemitismus machen. 1098 00:35:20,510 --> 00:35:22,129 Die können das meiner Meinung nach 1099 00:35:22,130 --> 00:35:23,449 wesentlich besser als so ein 1100 00:35:23,450 --> 00:35:24,979 intransparenter Laden. 1101 00:35:24,980 --> 00:35:25,980 Die andere Sache. 1102 00:35:31,800 --> 00:35:33,299 Die andere Sache, die dann immer kommt, 1103 00:35:33,300 --> 00:35:35,039 aber ja, die Geheimdienste machen es gibt 1104 00:35:35,040 --> 00:35:36,090 auch ein Trennungsgebot. 1105 00:35:37,380 --> 00:35:39,899 Die Polizei soll doch nicht Geheimdienste 1106 00:35:39,900 --> 00:35:41,669 geheimdienstliche Fähigkeiten bekommen. 1107 00:35:41,670 --> 00:35:43,439 De facto haben sie das schon. 1108 00:35:43,440 --> 00:35:45,299 Wir haben das LKA, wir haben das BKA, die 1109 00:35:45,300 --> 00:35:47,129 dürfen V-Männer hinausschicken, die 1110 00:35:47,130 --> 00:35:48,959 dürfen Abhör Sachen machen. 1111 00:35:48,960 --> 00:35:51,059 Das heißt, dieses Trennungsgebot 1112 00:35:51,060 --> 00:35:52,949 ist de facto schon außer Kraft gesetzt. 1113 00:35:52,950 --> 00:35:54,479 Ich wäre jetzt natürlich auch wiederum 1114 00:35:54,480 --> 00:35:56,369 sehr froh, wenn dieses Trennungsgebot in 1115 00:35:56,370 --> 00:35:57,419 Kraft gesetzt wird. 1116 00:35:57,420 --> 00:36:00,089 Aber leben wir jetzt mit dem Faktor 1117 00:36:00,090 --> 00:36:02,219 einer vernetzten Polizei in Europa, 1118 00:36:02,220 --> 00:36:03,989 dass dort sowieso zum Beispiel die 1119 00:36:03,990 --> 00:36:05,669 französische Polizei weit mehr Rechte hat 1120 00:36:05,670 --> 00:36:06,749 als die deutsche und so weiter und so 1121 00:36:06,750 --> 00:36:08,759 fort. Und die wird alle zusammenarbeiten, 1122 00:36:08,760 --> 00:36:09,899 Daten austauschen. 1123 00:36:09,900 --> 00:36:12,059 Deswegen ist dann die Frage, ob 1124 00:36:12,060 --> 00:36:14,519 das LKA, die BKA, die LKA, 1125 00:36:14,520 --> 00:36:16,559 die BKA, die haben zwar Probleme und die 1126 00:36:16,560 --> 00:36:18,869 sind auch nicht immer toll. 1127 00:36:18,870 --> 00:36:20,519 Da wäre zum Beispiel das Berliner LKA, 1128 00:36:20,520 --> 00:36:22,289 was so NSU Verstrickung hat. 1129 00:36:22,290 --> 00:36:23,999 Aber die sind wesentlich besser zu 1130 00:36:24,000 --> 00:36:26,849 kontrollieren durch die Parlamentarier 1131 00:36:26,850 --> 00:36:28,919 und auch durch die Zivilgesellschaft als 1132 00:36:28,920 --> 00:36:31,259 die als dieser Inlandsgeheimdienst. 1133 00:36:31,260 --> 00:36:33,749 Der hat de facto nur von so 10 Leuten 1134 00:36:33,750 --> 00:36:35,279 in der G10-Kommission kontrolliert wird 1135 00:36:35,280 --> 00:36:36,329 und von niemanden sonst. 1136 00:36:36,330 --> 00:36:37,709 Und sich auch nur dort rechtfertigen 1137 00:36:37,710 --> 00:36:40,019 muss. Also das heißt, wir brauchen 1138 00:36:40,020 --> 00:36:41,759 diesen Inlandsgeheimdienst nicht mehr. 1139 00:36:41,760 --> 00:36:43,349 Wir haben mittlerweile alle anderen 1140 00:36:43,350 --> 00:36:45,659 möglichen Mittel, die diesen 1141 00:36:45,660 --> 00:36:47,759 Verfassungsschutz überflüssig 1142 00:36:47,760 --> 00:36:49,349 machen. Und das dritte und letzte Ding 1143 00:36:49,350 --> 00:36:51,299 ist einfach Der Verfassungsschutz ist an 1144 00:36:51,300 --> 00:36:53,549 sich schon überflüssig, weil er zeigt, 1145 00:36:53,550 --> 00:36:55,289 dass er überhaupt keine Wirkung hat. 1146 00:36:55,290 --> 00:36:57,059 Er argumentiert immer nur mit 1147 00:36:57,060 --> 00:36:59,429 irgendwelchen Dingen wie Er hat angeblich 1148 00:36:59,430 --> 00:37:01,109 Terrorakte verhindert. 1149 00:37:01,110 --> 00:37:02,939 Er bringt aber keine Beweise dafür. 1150 00:37:02,940 --> 00:37:04,919 Andererseits haben wir die Beweise, dass 1151 00:37:04,920 --> 00:37:06,749 er Terrorakte nicht verhindert hat, 1152 00:37:06,750 --> 00:37:08,489 nämlich zum Beispiel den NSU hat er nicht 1153 00:37:08,490 --> 00:37:10,439 verhindert, aber auch der Fall Amri, wo 1154 00:37:10,440 --> 00:37:12,829 er sich sogar davor gedrückt hat, 1155 00:37:12,830 --> 00:37:15,569 diesen diese Person zu übernehmen 1156 00:37:15,570 --> 00:37:17,879 und das an die beiden LKA, NRW 1157 00:37:17,880 --> 00:37:20,489 und Berlin hinüber gewiesen hat. 1158 00:37:20,490 --> 00:37:22,559 Aber auch bei positiven Dingen ist 1159 00:37:22,560 --> 00:37:24,149 der Verfassungsschutz nicht unbedingt 1160 00:37:24,150 --> 00:37:26,429 immer. Sagen wir mal, dieses 1161 00:37:26,430 --> 00:37:28,169 Vor Wahnsystem dem Fall der Berliner 1162 00:37:28,170 --> 00:37:29,939 Mauer ist ein gutes Beispiel dafür. 1163 00:37:29,940 --> 00:37:31,529 Der Verfassungsschutz war genauso davon 1164 00:37:31,530 --> 00:37:32,969 überrascht wie alle anderen auch. 1165 00:37:32,970 --> 00:37:34,649 Und das hat als Frühwarnsystem einfach 1166 00:37:34,650 --> 00:37:35,819 null funktioniert. 1167 00:37:35,820 --> 00:37:38,009 Deswegen kann man einfach sagen Es macht 1168 00:37:38,010 --> 00:37:39,179 überhaupt keinen Sinn. Es ist kein 1169 00:37:39,180 --> 00:37:40,229 Vorwagen System. 1170 00:37:40,230 --> 00:37:42,119 Es ist einzig und allein dafür da, um 1171 00:37:42,120 --> 00:37:44,099 verschiedene Gruppen und Organisationen 1172 00:37:44,100 --> 00:37:46,499 zu kriminalisieren und 1173 00:37:46,500 --> 00:37:48,599 ganz viel Papier zu 1174 00:37:48,600 --> 00:37:50,609 produzieren und PR Berichte 1175 00:37:50,610 --> 00:37:52,649 herauszubringen, damit sie immer noch 1176 00:37:52,650 --> 00:37:54,269 mehr Gelder einklagen können und immer 1177 00:37:54,270 --> 00:37:56,130 noch mehr Sachen für sich 1178 00:37:57,180 --> 00:37:59,119 geheim gehörig reinholen können. 1179 00:37:59,120 --> 00:38:00,120 Ja, 1180 00:38:01,650 --> 00:38:03,300 vielen Dank für die Aufmerksamkeit. 1181 00:38:05,520 --> 00:38:07,649 Es gibt ein Kunai, wir stehen für Fragen 1182 00:38:07,650 --> 00:38:08,579 bereit. 1183 00:38:08,580 --> 00:38:09,839 Drei Empfehlungen Morgen gibt's noch 1184 00:38:09,840 --> 00:38:12,419 Talk, DSGVO, DFG beim Verfassungsschutz. 1185 00:38:12,420 --> 00:38:13,679 Es gibt da auf dem VIII. 1186 00:38:13,680 --> 00:38:15,629 2003 einen sehr guten Vortrag von Anne 1187 00:38:15,630 --> 00:38:17,519 Roth, besser Verfassungsschutz und schaut 1188 00:38:17,520 --> 00:38:19,440 euch auch die Kampagne Blackbox VS an. 1189 00:38:21,210 --> 00:38:22,559 So für die Fragen. 1190 00:38:24,270 --> 00:38:25,469 Für die Fragen stehen jetzt hier zwei 1191 00:38:25,470 --> 00:38:27,449 Mikrofone, die beleuchtet sind. 1192 00:38:27,450 --> 00:38:28,799 Da könnt ihr hingehen, wenn ihr Fragen 1193 00:38:28,800 --> 00:38:31,079 stellen wollt, nachdem noch niemand 1194 00:38:31,080 --> 00:38:33,029 an den Saal Mikrofon steht. 1195 00:38:33,030 --> 00:38:34,289 Wie schaut es aus mit den 1196 00:38:35,940 --> 00:38:38,119 Fragen beim Signal Angel? 1197 00:38:38,120 --> 00:38:39,539 Angel hat auch keine Fragen. 1198 00:38:41,110 --> 00:38:43,169 Okay, ich sehe eine Person an einem 1199 00:38:43,170 --> 00:38:45,029 Mikrofon. Hier bitte. 1200 00:38:45,030 --> 00:38:46,169 Ja, guten Abend. 1201 00:38:46,170 --> 00:38:48,059 Erst mal herzlichen Dank für diesen 1202 00:38:48,060 --> 00:38:49,380 hervorragenden Vortrag. 1203 00:38:50,880 --> 00:38:52,859 Ich muss feststellen, dass da jedes Jahr 1204 00:38:52,860 --> 00:38:54,959 besser wird. Unterhaltsamer 1205 00:38:54,960 --> 00:38:57,269 aber der Inhalt leider aufgrund 1206 00:38:57,270 --> 00:38:58,350 der Behörden auch dümmer. 1207 00:39:00,810 --> 00:39:02,969 Und bitte macht weiter mit 1208 00:39:02,970 --> 00:39:03,899 dieser super Arbeit. 1209 00:39:03,900 --> 00:39:06,119 Aber eine Frage für praktische Anwendung 1210 00:39:06,120 --> 00:39:08,459 wie genau, wenn man in irgend 1211 00:39:08,460 --> 00:39:10,649 so einer Datenbank drin ist, 1212 00:39:10,650 --> 00:39:12,899 eventuell gerade in Sachsen, kommt 1213 00:39:12,900 --> 00:39:14,809 man aus dieser Datenbank wieder raus. 1214 00:39:14,810 --> 00:39:15,029 Es geht 1215 00:39:15,030 --> 00:39:16,030 ja nicht. 1216 00:39:16,380 --> 00:39:17,489 Ja, da geht es um die Daten. 1217 00:39:17,490 --> 00:39:18,899 Auskunft wahrscheinlich. 1218 00:39:18,900 --> 00:39:21,269 Du kannst Daten Auskünfte 1219 00:39:21,270 --> 00:39:23,039 senden. Also wir haben morgen dazu auch 1220 00:39:23,040 --> 00:39:23,999 einen Vortrag. 1221 00:39:24,000 --> 00:39:25,799 Da gibt es auch sehr schön Generator 1222 00:39:25,800 --> 00:39:27,959 Datenschutz Punkte, wo 1223 00:39:27,960 --> 00:39:29,369 du Formulare generieren kannst. 1224 00:39:29,370 --> 00:39:31,259 Dann erst mal speichern überhaupt was 1225 00:39:31,260 --> 00:39:32,639 über dich und dann kannst du gehen, 1226 00:39:32,640 --> 00:39:34,499 gegebenenfalls dagegen klagen. 1227 00:39:34,500 --> 00:39:36,809 Also das wäre jetzt meine Antwort. 1228 00:39:36,810 --> 00:39:38,369 Genau das klappt auch oft. 1229 00:39:38,370 --> 00:39:39,249 Ich ich sagen 1230 00:39:39,250 --> 00:39:41,349 das Beispiel der Bands, die dort drin 1231 00:39:41,350 --> 00:39:43,289 stehen. Mit persönlichen Beispielen von 1232 00:39:43,290 --> 00:39:44,249 Einzelgruppen können wir gar nicht 1233 00:39:44,250 --> 00:39:46,409 dienen. Es gab auch noch mal 1234 00:39:46,410 --> 00:39:47,410 die 1235 00:39:48,510 --> 00:39:50,429 Zeit, diese Rote Hilfe Beispiel war schon 1236 00:39:50,430 --> 00:39:51,749 klar funktioniert hat. 1237 00:39:51,750 --> 00:39:53,999 Und von daher das funktioniert auch so! 1238 00:39:54,000 --> 00:39:55,709 Es gibt da noch ein historisches Beispiel 1239 00:39:55,710 --> 00:39:57,780 mit der Jungen Linken, den 1240 00:39:59,010 --> 00:40:00,689 die damaligen Jungdemokraten, die sich 1241 00:40:00,690 --> 00:40:01,739 auch mal erfolgreich aus dem 1242 00:40:01,740 --> 00:40:03,419 Verfassungsschutzbericht heraus geklagt 1243 00:40:03,420 --> 00:40:04,529 haben. 1244 00:40:04,530 --> 00:40:05,699 Das ist halt so die Sache. 1245 00:40:05,700 --> 00:40:07,379 Es ist schwierig 1246 00:40:08,760 --> 00:40:10,709 vor Gericht nachzuweisen, warum überhaupt 1247 00:40:10,710 --> 00:40:12,479 jetzt bestimmte Gruppen beobachtet werden 1248 00:40:12,480 --> 00:40:13,859 und warum nicht. Und man kann halt auch 1249 00:40:13,860 --> 00:40:16,079 ganz gut daran sehen, dass die Behörden 1250 00:40:16,080 --> 00:40:18,209 auch da überhaupt keinen 1251 00:40:18,210 --> 00:40:19,799 Punkt haben, wo sie sagen all diese 1252 00:40:19,800 --> 00:40:21,059 Gruppen müssen beobachtet werden. 1253 00:40:21,060 --> 00:40:23,669 Also es gibt halt Bundesländer, 1254 00:40:23,670 --> 00:40:25,419 wo die wo nicht in den 1255 00:40:25,420 --> 00:40:26,549 Verfassungsschutzbericht drinsteht. 1256 00:40:26,550 --> 00:40:27,599 Dann gibt es wieder Bundesländer, wo sie 1257 00:40:27,600 --> 00:40:28,979 drin steht. Es ist sehr, sehr 1258 00:40:28,980 --> 00:40:30,469 unterschiedlich und ist oft. 1259 00:40:30,470 --> 00:40:32,779 Politisch gefärbt, je nachdem, wer dort 1260 00:40:32,780 --> 00:40:34,189 an der Regierung ist. 1261 00:40:34,190 --> 00:40:35,419 Es lässt sich allerdings sehr schwer 1262 00:40:35,420 --> 00:40:37,639 nachweisen, dass Behörden und Behörden 1263 00:40:37,640 --> 00:40:39,679 reagieren langsam, so dass man halb so 1264 00:40:39,680 --> 00:40:41,239 gute Beispiele wie zum Beispiel beim 1265 00:40:41,240 --> 00:40:43,609 VVN-BdA eher seltener findet, 1266 00:40:43,610 --> 00:40:46,069 wo es genau dann mit Regierungswechsel 1267 00:40:46,070 --> 00:40:47,070 dann einfach aufhört. 1268 00:40:50,330 --> 00:40:52,340 Weitere Fragen Traut euch. 1269 00:40:55,890 --> 00:40:57,959 Nachdem hier im Saal niemand mehr an ein 1270 00:40:57,960 --> 00:40:59,069 Mikrofon rennt 1271 00:41:00,120 --> 00:41:02,130 die Mikrofone sind da hinten laut so. 1272 00:41:11,830 --> 00:41:14,259 Wisst ihr ob der Verfassungsschutz 1273 00:41:14,260 --> 00:41:17,349 Wissen hat über die Nazi Todeslisten, 1274 00:41:17,350 --> 00:41:19,719 die dieses Jahr geleakt worden sind 1275 00:41:19,720 --> 00:41:22,179 und wer die überhaupt geleakt hat 1276 00:41:22,180 --> 00:41:23,180 Mecklenburg-Vorpommern oder 1277 00:41:24,500 --> 00:41:26,649 wo er jetzt so viele Listen. 1278 00:41:26,650 --> 00:41:28,449 Es gibt da ein Nord Kreuz Listen. 1279 00:41:28,450 --> 00:41:29,679 Da hat der Verfassungsschutz nicht so 1280 00:41:29,680 --> 00:41:31,239 viel nach meinem Wissen. 1281 00:41:31,240 --> 00:41:33,519 Es gibt aber schon auch so Leaks, 1282 00:41:33,520 --> 00:41:35,249 also viel von diesen Todeslisten kommt 1283 00:41:35,250 --> 00:41:37,839 der Link von Onlineshop 1284 00:41:37,840 --> 00:41:39,419 zum linken Online-Shop. 1285 00:41:39,420 --> 00:41:40,959 Ich weiß, das wird er schon mitbekommen 1286 00:41:40,960 --> 00:41:41,349 haben. 1287 00:41:41,350 --> 00:41:42,789 Hoffentlich genau so. 1288 00:41:42,790 --> 00:41:45,219 Es gab da, es gab da einen 1289 00:41:45,220 --> 00:41:47,109 Onlineshop auf der Linken, der da sind 1290 00:41:47,110 --> 00:41:48,429 Listen rausgekommen. 1291 00:41:48,430 --> 00:41:49,989 Nordpols gibt es glaube ich morgen auch 1292 00:41:49,990 --> 00:41:51,130 noch mal einen eigenen Talk zu. 1293 00:41:53,020 --> 00:41:55,089 Ob sie die hatten, gehe ich mal erst mal 1294 00:41:55,090 --> 00:41:56,109 nicht davon aus. 1295 00:41:56,110 --> 00:41:58,029 Oder hoffen wir einfach mal, dass sie die 1296 00:41:58,030 --> 00:41:59,979 nicht hatten und sie einfach nur Dummheit 1297 00:41:59,980 --> 00:42:01,899 waren und nicht selber mit drinstecken. 1298 00:42:01,900 --> 00:42:03,009 Das ist ja beim Verfassungsschutz immer 1299 00:42:03,010 --> 00:42:05,019 ein bisschen schwierig, genau zu wissen. 1300 00:42:05,020 --> 00:42:06,879 Es kann auch sein, dass sie es hatten. 1301 00:42:06,880 --> 00:42:08,789 Viel was sie nicht rausgeben. 1302 00:42:08,790 --> 00:42:10,419 Ist halt sogenannter Quellenschutz für 1303 00:42:10,420 --> 00:42:11,709 sie. Also das war es ja auch. 1304 00:42:11,710 --> 00:42:14,679 Was zum Teil zum Beispiel bei 1305 00:42:14,680 --> 00:42:16,899 so Sachen wie Amri oder so. 1306 00:42:16,900 --> 00:42:19,359 tatsächlich war, wo sie gesagt haben, sie 1307 00:42:19,360 --> 00:42:21,309 wollen da nicht zu nah rangehen, weil da 1308 00:42:21,310 --> 00:42:22,629 ist erst mal Quellenschutz oder auch beim 1309 00:42:22,630 --> 00:42:24,849 NSU ist das als so eine Debatte 1310 00:42:24,850 --> 00:42:26,799 im Prinzip gewesen, dass sie das nicht 1311 00:42:26,800 --> 00:42:28,329 machen wollten, weil sie nicht ihre 1312 00:42:28,330 --> 00:42:29,709 eigenen Leute gefährden wollten, die dort 1313 00:42:29,710 --> 00:42:30,710 drin stecken. 1314 00:42:37,140 --> 00:42:38,099 Bitte. 1315 00:42:38,100 --> 00:42:40,529 Hi, danke für den Talk. 1316 00:42:40,530 --> 00:42:42,629 Ihr habt ja argumentiert oder gesagt, 1317 00:42:42,630 --> 00:42:44,099 die argumentieren, dass die Berichte 1318 00:42:44,100 --> 00:42:45,089 nicht mehr online sind. 1319 00:42:45,090 --> 00:42:47,189 Wegen Datenschutzbedenken kann man 1320 00:42:47,190 --> 00:42:48,779 da nicht gegen argumentieren, in dem man 1321 00:42:48,780 --> 00:42:50,399 sagt, dass es ein berechtigtes 1322 00:42:50,400 --> 00:42:52,589 öffentliches Interesse gibt an 1323 00:42:52,590 --> 00:42:53,569 den Berichten. 1324 00:42:53,570 --> 00:42:55,079 Auch in den vergangenen 1325 00:42:55,080 --> 00:42:56,819 Jahren auf jeden Fall. 1326 00:42:56,820 --> 00:42:57,989 Vielleicht sollte man es noch mal versuchen 1327 00:42:57,990 --> 00:42:59,249 mit dem Meer zu reden. 1328 00:43:00,690 --> 00:43:01,859 Ich glaube, es wird aber schwer das 1329 00:43:01,860 --> 00:43:03,209 gerichtlich durchzusetzen. 1330 00:43:03,210 --> 00:43:04,499 Wir können ja sie verklagen und die 1331 00:43:04,500 --> 00:43:06,259 zwingen, die online zu stellen. 1332 00:43:06,260 --> 00:43:07,499 Wissentlich. Wenn die es halt nicht 1333 00:43:07,500 --> 00:43:09,159 machen, dann machen sie was sie wollen. 1334 00:43:09,160 --> 00:43:10,919 So mein Empfinden. 1335 00:43:10,920 --> 00:43:12,299 Ähm ja. 1336 00:43:12,300 --> 00:43:13,349 Also für mich gibt es da keine 1337 00:43:13,350 --> 00:43:14,759 Datenschutzprobleme. Ehrlich gesagt, das 1338 00:43:14,760 --> 00:43:15,869 sind ja auch Archive. 1339 00:43:15,870 --> 00:43:17,519 Also da gibt es, wenn da Personen erwähnt 1340 00:43:17,520 --> 00:43:18,779 werden, dann ist das ja auch in diesem 1341 00:43:18,780 --> 00:43:19,859 Kontext. 1342 00:43:19,860 --> 00:43:22,169 Wenn er im Jahr 1970 Personen erwähnt 1343 00:43:22,170 --> 00:43:24,029 wurden, dann ist das ein historisches 1344 00:43:24,030 --> 00:43:25,019 Dokument für mich. 1345 00:43:25,020 --> 00:43:26,579 Also Johannes, du kannst nicht sagen, 1346 00:43:26,580 --> 00:43:27,689 dass du eigentlich darauf hoffst, dass 1347 00:43:27,690 --> 00:43:29,189 nicht der Verfassungsschutz verklagt, 1348 00:43:29,190 --> 00:43:30,839 dafür, dass du die alle online stellst 1349 00:43:30,840 --> 00:43:32,280 und dass man das dann daraus schon 1350 00:43:33,480 --> 00:43:35,459 herauslesen kann, ob es ein berechtigtes 1351 00:43:35,460 --> 00:43:36,839 Interesse an. Ich weiß natürlich eine 1352 00:43:36,840 --> 00:43:38,879 gute PR. Also ich würde mich freuen, wenn 1353 00:43:38,880 --> 00:43:39,839 die mich verklagen. 1354 00:43:39,840 --> 00:43:40,840 Aber mal sehen. 1355 00:43:46,140 --> 00:43:47,140 Gut, 1356 00:43:49,050 --> 00:43:51,449 Fragen aus dem Internet Signal 1357 00:43:51,450 --> 00:43:53,579 Angel, keine Fragen aus dem Internet, 1358 00:43:53,580 --> 00:43:55,049 keine Fragen mehr im Saal. 1359 00:43:55,050 --> 00:43:56,039 Ich freue mich auch auf mein Bier. 1360 00:43:56,040 --> 00:43:56,759 Ich kann auch gehen. 1361 00:43:56,760 --> 00:43:58,839 Aber gerne noch eine Frage. 1362 00:43:58,840 --> 00:43:59,969 Ja doch, hier ist noch eine Frage. 1363 00:44:01,060 --> 00:44:04,259 Ihr habt jetzt als einzige Gruppierung 1364 00:44:04,260 --> 00:44:06,509 in eurem Talk die NSU erwähnt. 1365 00:44:06,510 --> 00:44:09,089 Liegt es daran, dass ihr zu aktuell 1366 00:44:09,090 --> 00:44:11,339 aktiven rechten Gruppen nichts 1367 00:44:11,340 --> 00:44:12,389 gefunden habt? 1368 00:44:12,390 --> 00:44:14,469 Oder habt ihr auch nicht gesucht? 1369 00:44:14,470 --> 00:44:16,799 Also gibt es tatsächlich überhaupt keine 1370 00:44:16,800 --> 00:44:19,889 Erwähnungen aktueller Gruppierungen. 1371 00:44:19,890 --> 00:44:21,629 Es gibt also wir haben uns einfach 1372 00:44:21,630 --> 00:44:23,729 konzentriert auf auf 1373 00:44:23,730 --> 00:44:25,199 dem Bereich Links. 1374 00:44:25,200 --> 00:44:27,359 Das liegt unter anderem daran, weil wir 1375 00:44:27,360 --> 00:44:28,979 den Verfassungsschutz als solches nicht 1376 00:44:28,980 --> 00:44:30,659 als Quellgebiet sehen. 1377 00:44:30,660 --> 00:44:32,759 Also alles was da drin 1378 00:44:32,760 --> 00:44:35,099 steht, findest du bei Antifa Recherche 1379 00:44:35,100 --> 00:44:36,869 Profilen wesentlich besser und wesentlich 1380 00:44:36,870 --> 00:44:38,969 ausführlicher und mit besserer Belegung. 1381 00:44:38,970 --> 00:44:40,109 Das heißt, deswegen haben wir uns auf die 1382 00:44:40,110 --> 00:44:41,639 rechten Gruppierungen da gar nicht so 1383 00:44:41,640 --> 00:44:43,079 gestürzt. Aber man kann. 1384 00:44:43,080 --> 00:44:45,449 Natürlich hat der Verfassungsschutzbericht 1385 00:44:45,450 --> 00:44:47,669 verschiedene, im Prinzip verschiedene 1386 00:44:47,670 --> 00:44:50,009 Bereiche und da ist dann auch rechts 1387 00:44:50,010 --> 00:44:51,149 und da sind dann verschiedene Gruppen 1388 00:44:51,150 --> 00:44:53,579 aufgeführt. Aber zum Beispiel 1389 00:44:53,580 --> 00:44:54,989 kann man da sagen, dass zum Beispiel so 1390 00:44:54,990 --> 00:44:57,749 Gruppen wie Platon oder Schmidt 1391 00:44:57,750 --> 00:45:00,089 mit seiner Gruppe Kandidatin relativ 1392 00:45:00,090 --> 00:45:03,149 wenig Bedeutung hat oder auch die 1393 00:45:03,150 --> 00:45:05,639 relativ neue Gruppierung in Deutschland 1394 00:45:05,640 --> 00:45:07,649 Atomwaffen Division. 1395 00:45:07,650 --> 00:45:09,539 Die gibt es genau einmal in allen 1396 00:45:09,540 --> 00:45:10,769 derzeitig verfügbaren 1397 00:45:10,770 --> 00:45:12,299 Verfassungsschutzbericht, und zwar in 1398 00:45:12,300 --> 00:45:14,759 NRW, wo es um Tonband geht. 1399 00:45:14,760 --> 00:45:17,279 Also von daher es gibt 1400 00:45:17,280 --> 00:45:18,629 es werden rechte Gruppierungen auch 1401 00:45:18,630 --> 00:45:20,369 erwähnt und insbesondere die rechten 1402 00:45:20,370 --> 00:45:22,919 Parteien, also NPD, die Rechte 1403 00:45:22,920 --> 00:45:25,109 in Bremen, auch die Junge Alternative 1404 00:45:25,110 --> 00:45:26,939 und der Flügel werden dort schon 1405 00:45:26,940 --> 00:45:28,109 behandelt. 1406 00:45:28,110 --> 00:45:30,569 Aber wir haben uns halt eher so 1407 00:45:30,570 --> 00:45:32,609 angeschaut. Was ist eigentlich im Bereich 1408 00:45:32,610 --> 00:45:34,799 Links? Was wird da angeschaut, weil 1409 00:45:34,800 --> 00:45:36,659 das was in rechts abgeht? 1410 00:45:36,660 --> 00:45:38,339 Wie gesagt vertraut er der Recherche 1411 00:45:38,340 --> 00:45:40,739 Gruppe und nicht unbedingt 1412 00:45:40,740 --> 00:45:41,549 der Verfassungsschutz ist 1413 00:45:41,550 --> 00:45:42,749 tatsächlich auch gar nicht das, worauf 1414 00:45:42,750 --> 00:45:44,159 ich hinaus wollte. Mir ging es eigentlich 1415 00:45:44,160 --> 00:45:46,439 eher darum, dass die 1416 00:45:46,440 --> 00:45:47,610 Informationen, die der 1417 00:45:48,720 --> 00:45:49,800 Verfassungsschutz, 1418 00:45:51,960 --> 00:45:53,639 die der Verfassungsschutz über linke 1419 00:45:53,640 --> 00:45:56,009 Gruppierungen sammelt, 1420 00:45:56,010 --> 00:45:58,139 besser in Relation gesetzt 1421 00:45:58,140 --> 00:45:59,879 werden können. Wenn man parallel dazu 1422 00:45:59,880 --> 00:46:01,799 sieht, wie bei dem Vergleich den Bezug 1423 00:46:01,800 --> 00:46:03,899 zwischen NSU und RAF gezogen habt, 1424 00:46:05,070 --> 00:46:08,849 wie der Verfassungsschutz 1425 00:46:08,850 --> 00:46:10,469 dabei mit 1426 00:46:11,490 --> 00:46:13,259 Gruppierungen der entgegengesetzten 1427 00:46:13,260 --> 00:46:14,610 politischen Richtungen umgeht. 1428 00:46:16,290 --> 00:46:17,609 Das ist aber genau dieses Ding, was wir 1429 00:46:17,610 --> 00:46:18,959 nicht aufmachen wollten. 1430 00:46:18,960 --> 00:46:20,519 Dann fängst du nämlich auch an, genau 1431 00:46:20,520 --> 00:46:22,799 dieses Ding zu spielen und zu sagen, das 1432 00:46:22,800 --> 00:46:24,419 es links das ist rechts und die ganze 1433 00:46:24,420 --> 00:46:26,789 Zeit im Prinzip zu sagen schaut wie 1434 00:46:26,790 --> 00:46:28,229 sich die Rechten anschaut, schaut wer 1435 00:46:28,230 --> 00:46:29,699 sich die Linken anschaut und da dann 1436 00:46:29,700 --> 00:46:31,799 wieder genau das gleiche Ding aufzubauen. 1437 00:46:31,800 --> 00:46:33,689 Was was ganz gerne in verschiedenen 1438 00:46:33,690 --> 00:46:35,699 anderen Gruppierungen aufgebaut wird. 1439 00:46:35,700 --> 00:46:36,869 Es wäre dann eigentlich einfach noch mal 1440 00:46:36,870 --> 00:46:38,429 ein eigener Vortrag und wie gesagt, da 1441 00:46:38,430 --> 00:46:39,869 finde ich halt, da gibt es dann andere 1442 00:46:39,870 --> 00:46:42,059 Gruppierungen, die man da, also 1443 00:46:42,060 --> 00:46:43,439 andere Gruppen, die da bessere Arbeit 1444 00:46:43,440 --> 00:46:44,440 machen, tatsächlich. 1445 00:46:49,700 --> 00:46:51,159 Hat doch noch eine weitere Frage. 1446 00:46:51,160 --> 00:46:52,160 Ja bitte. 1447 00:46:53,540 --> 00:46:54,800 Ihr habt gesagt, dass 1448 00:46:56,330 --> 00:46:58,639 Leute erwähnt werden, weil sie fehlende 1449 00:46:58,640 --> 00:47:01,069 Distanz zur Gewaltbereitschaft haben 1450 00:47:01,070 --> 00:47:02,329 und dass der VS 1451 00:47:03,620 --> 00:47:05,689 Terror Terroranschläge verhindert 1452 00:47:05,690 --> 00:47:06,690 hat. Oder 1453 00:47:07,880 --> 00:47:08,880 zumindest 1454 00:47:11,030 --> 00:47:13,159 was ich fragen will ist der VS nicht 1455 00:47:13,160 --> 00:47:14,160 auch? 1456 00:47:14,900 --> 00:47:16,609 Muss ja nicht auch in den Verfassungsschutz, 1457 00:47:16,610 --> 00:47:19,099 weil er fehlende Distanz zur Gewalt 1458 00:47:19,100 --> 00:47:21,439 Bereitschaft hat und weil er 1459 00:47:21,440 --> 00:47:23,509 Terroranschläge teilweise plant 1460 00:47:23,510 --> 00:47:24,510 und durchführt. 1461 00:47:26,870 --> 00:47:29,359 Es gibt ja die Grundrechte Report 1462 00:47:29,360 --> 00:47:31,379 von verschiedenen Bürgern und eine 1463 00:47:31,380 --> 00:47:33,109 alternative Verfassungsschutzbericht und 1464 00:47:33,110 --> 00:47:35,179 da wird auch viel über 1465 00:47:35,180 --> 00:47:36,499 den Verfassungsschutz gesprochen. 1466 00:47:37,620 --> 00:47:39,889 Ja, aber genau, ich würde 1467 00:47:39,890 --> 00:47:42,019 in einer Welt, die ich mir erträumen 1468 00:47:42,020 --> 00:47:43,519 würde, wäre der Verfassungsschutz nicht 1469 00:47:43,520 --> 00:47:45,259 existieren und wenn er existieren würde, 1470 00:47:45,260 --> 00:47:46,219 würde er in seinem eigenen Berichten 1471 00:47:46,220 --> 00:47:48,389 vorkommen. Aber meine Träume spielen 1472 00:47:48,390 --> 00:47:49,390 halt leider keine Rolle. 1473 00:47:52,130 --> 00:47:54,679 Doch noch eine Frage ist 1474 00:47:54,680 --> 00:47:56,899 The World Cyber is a Beringer lockt 1475 00:47:56,900 --> 00:47:59,419 den IS Reports from so 1476 00:47:59,420 --> 00:48:01,609 all der Hacker Groups 1477 00:48:01,610 --> 00:48:03,409 Coverage prozent 1478 00:48:07,130 --> 00:48:08,130 Extremist. 1479 00:48:09,710 --> 00:48:11,839 Ähm, okay, 1480 00:48:11,840 --> 00:48:14,059 ich bin der General 1481 00:48:14,060 --> 00:48:17,119 bei write about in general 1482 00:48:17,120 --> 00:48:19,339 capacity of left right groups. 1483 00:48:19,340 --> 00:48:21,769 So einer der There is no chapter 1484 00:48:21,770 --> 00:48:24,349 what hacking groups war das embedded 1485 00:48:24,350 --> 00:48:25,459 wie Andreas Animate 1486 00:48:25,460 --> 00:48:27,800 Mosley bei Activities 1487 00:48:28,910 --> 00:48:31,099 wird das cyber hire and 1488 00:48:31,100 --> 00:48:34,249 I was looking for der CCC 1489 00:48:34,250 --> 00:48:36,050 is der Verfassungsschutz. 1490 00:48:37,160 --> 00:48:39,739 Hier ist der Kongress 1491 00:48:39,740 --> 00:48:42,079 eben hier. Antifa Black Lasttier 1492 00:48:42,080 --> 00:48:44,239 ein Freund auf Disco 1493 00:48:44,240 --> 00:48:45,240 Now I think. 1494 00:48:46,280 --> 00:48:48,799 Das hohe Organisation 1495 00:48:48,800 --> 00:48:50,510 ist More Exploits, 1496 00:48:51,710 --> 00:48:53,150 group of bürgerlich 1497 00:48:54,810 --> 00:48:55,810 und 1498 00:48:56,910 --> 00:48:58,380 oder so radikal. 1499 00:49:01,850 --> 00:49:03,139 Okay, rein theoretisch haben wir noch 1500 00:49:03,140 --> 00:49:04,219 Zeit für eine Frage. 1501 00:49:06,800 --> 00:49:08,629 Lass mich doch die praktisch nicht kommt. 1502 00:49:08,630 --> 00:49:10,939 Deshalb vielen Dank für Euren Vortrag 1503 00:49:10,940 --> 00:49:12,919 und vielen Dank für die Fragen. 1504 00:49:12,920 --> 00:49:14,840 Und noch einmal bitte Applaus 1505 00:49:16,340 --> 00:49:17,340 für. 1506 00:49:34,630 --> 00:49:35,630 Nun.